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競馬

シンボリクリスエスに有馬記念で勝てそうな馬

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:23:15.23
いないな

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:25:30.80 ID:iKidDQmo0
普通にファインモーションにからまれてなきゃタップダンスシチーが勝ってたと思う。
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:33:07.28 ID:EtWJFnkA0
>>2
タップは過小評価されてるよな
人気もイマイチだから話題にもならん
でも今現役にいたら無双できるだろうな
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:54:18.85 ID:3hW6V+7Z0
たとえタップがファインモーションに邪魔されてなくても2002有馬同様に差し切られてたろ
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:01:25.11 ID:iKidDQmo0
>>14

覚醒ペリエの無理追いでギリギリ勝ちだったんだからファインモーションいなきゃタップが勝ってたわ。
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:27:44.39 ID:eVk6jIWD0
こういう時有馬のパフォが優れていたグラスやオルフェが挙がりがちだが、そもそも能力差でアーモンドでも勝てるという
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:30:34.81 ID:YG02W2+qO
ネオユニヴァースが出走していたら勝ってたかも。
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:32:35.19 ID:yTpjsqt70
>>4
神戸新聞杯ボロ負けー
菊花賞ボロ負けー
ジャパンCザッツに連敗

普通にリンカーンにもロブロイにも負けるわ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:38:23.76 ID:DV7GE5VD0
リスグラシュー
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:41:35.70 ID:iyPMB1Zx0
1頭もおらんなこれは
オルフェなら1、2馬身以内に接近できるかも
他はまず無理
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:42:36.55 ID:1oKffSx90
ゼンノロブロイ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:48:08.46 ID:NSO7WvIg0
ハーツクライ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:53:31.26 ID:1oKffSx90
マヤノトップガン@田原の逃げ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:56:32.88 ID:3hW6V+7Z0
ボリクリが2004有馬出てたらとんでもないレコード叩き出してたやろな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:57:49.21 ID:+aL6qwtI0
ボリクリが2000年有馬でオペラオーと同じポジションだったら勝てると思えない。
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:05:34.10 ID:zmNQzqN60
>>16
G15連勝しないとそういうマークされないから…
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 19:59:57.75 ID:iKkRzjua0
リンカーンに1.1/4馬身差のディープじゃ無理なのは分かる
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:03:31.63 ID:z4lmZwvO0
オルフェーヴル
リスグラシュー
クロノジェネシス

可能性を感じるのはこれだけ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:04:53.86 ID:0r3U5MyP0
オルフェーヴルディープインパクト
キタサンブラックとかは行けるやろ引退レースで万全の状態で見てみたいな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:36:06.66 ID:yssiEnF60
>>22
キタサンブラックは無理だろうな
引退レース同士比べたら明確に劣ってるわ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:06:20.54 ID:V5fUVN4/0
ゴールドアクター
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:08:49.36 ID:0r3U5MyP0
ダイワスカーレットナリタブライアンもいい勝負やな
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:17:28.78 ID:2hYZ0GDH0
翌年ゼブロイが1秒早く走ってるが
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:18:44.97 ID:u0MSEBla0
テイエムオペラオー→ナリタトップロード 1.0秒差
マンハッタンカフェ→ナリタトップロード 0.8秒差
シンボリクリスエス→ナリタトップロード 0.8秒差
グラスワンダー→ナリタトップロード 0.6秒差

トプロを物差しにすると大体力関係が分かるな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:20:21.21 ID:eVk6jIWD0
まーたオペ最強が証明されたのか
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:21:13.85 ID:OKsdNbg90
和田乗せて勝てるかな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:34:02.69 ID:yssiEnF60
小回り効かなきゃ無理だからほとんど居ないだろうなあ
中山の鬼やでボリクリは
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:34:37.91 ID:sX9F1LDG0
和田の時点で削られるから無理
ロブロイ&ペリエの方が強い
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:37:46.54 ID:yssiEnF60
ボリクリぐらいの馬になると追走だけしてる他馬すら潰しちゃうからな
アーモンドアイとか2秒差つくだろ
直線入るは前にバテてるわね
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:38:14.50 ID:ZaPZh84Y0
リスグラシューは展開向いて能力以上の着差に見えただけやろ
オルフェで
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:45:48.81 ID:J2W/ufCJ0
ヒシミラクル、ツルマルボーイ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 20:58:32.78 ID:q0W+BqfZ0
4歳秋のヒシミラクル見たかったな
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:05:45.56 ID:ajYKm5pw0
クロノが有馬で負ける姿が想像出来ないからクロノ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:07:52.69 ID:stcvFNPE0
シンボリルドルフ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:10:16.44 ID:ibczdB4s0
いない
有馬でボリクリに勝てる馬なし
ロベルト系最強がボリクリだしな
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:14:27.20 ID:xf+MTJWR0
😐コントレイルなら必勝
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:14:52.00 ID:HHA1LqNS0
ペリエノロブロイか凱旋門行かないタップかな
2004有馬にハーツが出てて後にディープに勝っちゃうんだから感慨深いものがあるわ
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:19:06.58 ID:jQMJT3FZ0
全盛期のブライアンだけが肉薄できる。
他の馬じゃ無理やね、
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:15:06.84 ID:SHqHAU6p0
>>50
有馬から阪神の間は歴代最強だな
クリスエスをマークする展開なら勝てるでしょ、逆なら分からん
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:20:46.74 ID:HTwRDODk0
オルフェなら勝てたやろ
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:20:56.58 ID:vFttgx5Q0
ウオッカなら完勝
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:22:20.82 ID:Zo6AiNYx0
>>52
お前グランプリ苦手やろ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:44:20.17 ID:Me8Q3jXF0
オルフェブライアングラスのどれかしかおらんやろ
いや3歳ブライアンじゃキツいかな…
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:46:12.92 ID:1oKffSx90
トウカイテイオーが叩き合いを征する
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:46:50.96 ID:Me8Q3jXF0
キタサンやらアーモンドアイって無理過ぎやろ
2頭ともええ馬でも3枚くらい格が違うような
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:46:52.07 ID:+dmPzQ+T0
あの日のダイユウサク
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:49:29.90 ID:1oKffSx90
アーモンドアイはフィエールマンより弱い
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:54:24.68 ID:iKkRzjua0
>>60
中山だったらな
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 21:54:33.07 ID:S7c7LmK/0
オルフェーヴル
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:00:02.78 ID:AwlKUCmX0
オルフェぐらいかな
スピードタイプ馬じゃまず無理だから、パワーとスタミナ兼ね備えて且つスピードもある程度ある馬じゃないときつい
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:02:40.58 ID:0r3U5MyP0
有馬走ってないならタニノギムレットとドゥラメンテ見たかった中山で
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:09:01.90 ID:3hW6V+7Z0
タニノギムレットは藤澤のところだったら潰されずに済んだろう
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:11:43.03 ID:6NFH/RyU0
ヴィクトワールピサ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:11:46.72 ID:3hW6V+7Z0
3歳で秋古馬3冠あと僅かだったんだよな
ジャパンカップ3着も1、2着外国勢に次ぐ国内最先着という
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:17:04.85 ID:foZtGzKM0
オルフェなら直線同じ脚色で走れそうだけど多分1,2馬身差がいつまでも縮まらないと思う
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:33:43.77 ID:u/8fHuM00
コントレイル
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:39:39.59 ID:kTSjT3R20
2005年以降の指数だと2009年のドリジャが一番高いな
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:00:49.06 ID:yIVW+BMZO
大昔の馬から候補を並べてみるね
メイヂヒカリ
シンザン
スピードシンボリ
タニノチカラ
トウショウボーイ
テンポイント
アンバーシャダイ
ホウヨウボーイ
オグリキャップ
(ビワハヤヒデ)
トウカイテイオー
ナリタブライアン
サクラローレル
マヤノトップガン
テイエムオペラオー
(タップダンスシチー)
シンボリルドルフ
ディープインパクト
リスグラシュー
オルフェーヴル
クロノジェネシス
(メジロマックイーン)
ダイワスカーレット
(タマモクロス)
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:13:24.72 ID:mQcZrHLc0
いないで結論出てる
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:20:48.06 ID:S6k2Pm/C0
あの日のシンボリクリスエスは誰が相手でも負けない
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:37:03.38 ID:LSqll/c10
ペリエがレーティング137の馬とわざわざ一緒に名前上げるほど評価してるからな
並の一流馬じゃ無理だろうよ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:41:26.22 ID:jzjK8otb0
ピサとかいう中山マイスター
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:44:57.67 ID:FHBHL8G/0
マツリダゴッホさんの中山職人ぶりはすごかった
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:08:07.08 ID:TsAn0ltx0
普段馬なり調教しかやらない藤沢厩舎が引退レースということもあり
最後はガンガン追って稽古付けたんだよな。
普段からもっとキツイ稽古して鍛えていたら歴史的名馬になっていたかもしれんな。
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:10:47.43 ID:WPZbi15i0
ディープ、オルフェ、オペラオー、あたりはワンチャンありそう

他はしんどそう

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:21:04.39 ID:N8SfKUoz0
ディープインパクトとオルフェーヴル
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:23:55.14 ID:304T8CSy0
シンボリクリスエスの有馬記念ほどニワカ素人衆に過大評価されるレースはそうそうない
そりゃあG1有馬記念で8馬身も9馬身もぶっちぎりで勝てば「ボリクリスゲー」ってなる罠
でも着差に惑わされては駄目

※有馬記念でシンボリクリスエスに勝てると思われる馬
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル

リスグラシューは難しいかな

(´・ω・`")

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:24:26.87 ID:xmTqaF7O0
クリスエスはペリエがあのパントルセレブルの次に強いと言い切った馬だからな
凱旋門賞圧勝のエリシオよりも格上の扱い
当然勝てる馬なんて居ない
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:26:04.90 ID:4j7xaRFQ0
レーンリスグラがインからドリフト決めてぶっ差すよ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:27:33.95 ID:iU8Y4o750
テイエムオペラオーがハナ差凌いで勝つわ
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 01:18:57.05 ID:z9gLI83f0
>>87
オペなんて34コーナーで離されて相手にならんよ
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:34:48.59 ID:DouxXCPJ0
1枠1番キタサンブラック
ドリームジャーニー
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:51:02.63 ID:WixWm6+t0
展開次第でどんな強い馬も普通に負ける
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 01:11:10.82 ID:dz0jgYzQ0
4着のツルマルボーイに上がり負けている
オルフェは1.3秒以上上がりが早かった

オルフェがいたらクリスエスの3馬身は前にいたと思う

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 01:20:49.93 ID:b820DvLz0
>>90
流石にそれはない
なんだかんだ言ってシンボリクリスエスの競走能力って
最強馬候補に上がっている数頭のグループの次のグループの筆頭に位置してるからな
最強候補達と比べてせいぜい1馬身くらいの差だろう

最も、このレベルでの「1馬身」ってほとんど致命的な差なんだけどな

(´・ω・`")

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 01:28:20.06 ID:JDdegORe0
それはない。
クリは最強レベルから5馬身差くらいだよ。サイレンススズカもこのクラス。
最強はもっとずっと高いところにいる。

顔文字君は能力の見積もりが甘すぎる。

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 02:03:27.12 ID:6z3uuF4I0
ロベルト系って中山めっちゃ強いよな
シンボリクリスエスの有馬
グラスワンダーの朝日杯、有馬
モーリスのダービー卿
エフフォーリアの皐月

こいつら東京グリグリ人気で負けるのもそっくり
使える脚が内回り向きなんだろうね
ゼロからの立ち上げ加速力に優れていて
最高速を維持する能力は大したことない

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 02:23:14.56 ID:OYiAC8NX0
あの出走馬であのペース馬群だからあのパフォーマンスが出来たわけで
そこにもう一頭突っ込むのが前提なのか当時のシンクリとサシでの勝負前提なのか
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 02:53:58.57 ID:qumtBl+h0
ブライアンとオルフェなら勝てる
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:21:31.70 ID:fgkxYWiK0
アーモンドアイも中山は駄目だったな
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:24:01.77 ID:QAlFzUmV0
中山と府中のコースレイアウト考えた人凄すぎだよなあ
ちゃんと違う能力が問われるとかすごいよなあ
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:35:04.89 ID:MVV9QFQw0
エフフォーリアいい感じに東京ボロ負けして有馬記念出てきてくれねーかな
父父シンボリクリスエスそっくりだから突き抜けるぞ
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:42:49.14 ID:dbBRBgmX0
さすがにディープは無理だろハーツの二の舞だわ
3コーナーから捲って行ったとしてもそれより前にいるボリクリはラスト100ぐらいで差すような競馬するだろうしそれやると絶対届かない
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 04:06:48.40 ID:S2RtvwxI0
ルドルフ
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 04:52:15.72 ID:PbkSDiNS0
着差ガー言うてるディープアンチはスノーフォールが歴代最強牝馬ということになってしまうが良いのか?w
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 05:20:41.24 ID:2q0o7hEt0
これはルドルフだろう
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:54:31.49 ID:MGSxK5qF0
タイプ的に前が激しくならなければ勝てる馬はたくさんいるでしょ
激しくなるならエピファネイアとか有馬ではスロー負けした馬に面白いのが何頭かいる
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:58:58.43 ID:xpTG8Ka00
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 07:10:48.97 ID:SI5I8D9y0
エピファはジャパンカップ見る限り
有馬でも親父と同じことできたよ
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 07:15:50.76 ID:QFdBX13L0
ヒシアマゾンに勝ったときのナリタブライアンならいけるだろ
むしろあれに勝てるのがどれだけいるか
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 07:18:15.83 ID:bJxYOvNe0
こういうスレ立つとやっぱり2000-2006年頃の競馬が1番面白かったなって思う
ローカル重賞の結果も未だに覚えてるもんなぁ
カブトヤマ記念とか
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:19:01.25 ID:My/GNZEB0
>>110
それは思い出補正やろ。その当時自分が熱心に見てたってだけ
最近の競馬は使い分けとかで有力馬がぶつかる事が減ってきて魅力が落ちてるとは思うが
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:01:52.64 ID:thZINzOC0
相手にブライアンとかの名前が出る時点で
この時のクリスエスの強さが分かるな

引用元:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1631182995