にほんブログ村1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:18:41.27 ID:FK9z1acZ0
ホクトベガ
アブクマポーロ
クロフネ
アグネスデジタル
アドマイヤドン
ゴールドアリュール
ブルーコンコルド
カネヒキリ
ヴァーミリアン
スマートファルコン
エスポワールシチー
ホッコータルマエ
コパノリッキー
ウシュバテソーロ
どれ？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:20:01.94 ID:8g7MDrxc0
ウシュバだろ
特別賞に選ばれた時点で確定した
特別賞に選ばれた時点で確定した
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:39:28.45 ID:Zkr3t4QM0
>>2
特別賞に選ばれた中で最強クラスはオグリしかいないし、オグリも史上最強ではない
特別賞に選ばれた中で最強クラスはオグリしかいないし、オグリも史上最強ではない
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:21:07.46 ID:FEyRbsw30
ダート最強候補の馬って大体ドバイ良いとこ無しで惨敗してるしやっぱしっかり圧勝したウシュバテソーロが1番やろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:28:55.70 ID:FEyRbsw30
>>5
クロフネは高速馬場が得意で当時の日本のダートは砂が薄くて芝ダート兼用馬が沢山いたくらい特殊だったけど
クロフネが無事なら出走予定だったドバイWCに出走したアグネスデジタルが全く勝負にならんかったから例え挑戦出来てたとしても勝ててないと思う
クロフネは高速馬場が得意で当時の日本のダートは砂が薄くて芝ダート兼用馬が沢山いたくらい特殊だったけど
クロフネが無事なら出走予定だったドバイWCに出走したアグネスデジタルが全く勝負にならんかったから例え挑戦出来てたとしても勝ててないと思う
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:21:37.36 ID:XsVumGOA0
ドバイWCで史上最強格の勝ち方をしたウシュバ一択
それ以外は論外
それ以外は論外
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:24:39.83 ID:IgyHCqln0
名前のカッコ良さや背景ならトウケイニセイ一択！
父親が産んだわずか一頭の牡馬がトウケイニセイなんてロマンの塊だよな
父親が産んだわずか一頭の牡馬がトウケイニセイなんてロマンの塊だよな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:28:39.16 ID:WxjntTpU0
今はウシュバテソーロ
ダートのドバイワールドカップだからな
もし越えるならBCC勝つ事やな
ダートのドバイワールドカップだからな
もし越えるならBCC勝つ事やな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:31:09.72 ID:QhTDugj40
そりゃクロフネだろ
着差もレコードタイムも完璧で、アンチはクロフネを叩くためだけに「砂厚」とかいうアンチワードを作らなきゃ活動できないくらいの完敗だったからな
着差もレコードタイムも完璧で、アンチはクロフネを叩くためだけに「砂厚」とかいうアンチワードを作らなきゃ活動できないくらいの完敗だったからな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:32:29.41 ID:XsVumGOA0
>>10
砂厚データで論破されるけど、どうする？
砂厚データで論破されるけど、どうする？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:33:49.84 ID:PGB9hMPA0
>>12
でも東京でしか走ってない以上は無理だとも言い切れないわけだし
でも東京でしか走ってない以上は無理だとも言い切れないわけだし
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:32:10.64 ID:k2bhkZDG0
ドバイワールドカップ制覇の偉業にケチをつけるつもりはないが
日本ダート界において今までで一番最高の偉業というNo.1の話でいえば
ウシュバのドバイWC勝ちよりデルマソトガケのBCクラシック2着のほうだろ
ドバイは北米が本気で何を持ってくるか次第の第三国での勝負だけど
敵地の最大のレースに挑んで2着はちょっとアタマオカシイ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:33:18.22 ID:XsVumGOA0
>>11
勝ったならまだしも2着はねぇ
ウシュバは不利受けてたのに対してソトガケはスムーズだったし
勝ったならまだしも2着はねぇ
ウシュバは不利受けてたのに対してソトガケはスムーズだったし
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:33:38.19 ID:DoFKS56E0
>>11
2着でイキるのはエルコンで学んだやろｗ
結局勝たないと何の意味もないし勝ち方も重要
2着でイキるのはエルコンで学んだやろｗ
結局勝たないと何の意味もないし勝ち方も重要
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:36:13.10 ID:O+Pdug9G0
>>11
日本馬が全く勝負にならんかった時代にドバイWCでトゥザヴィクトリーが2着になったけどデルマソトガケはあれと一緒
結局勝たないとろくに語り継がれない
日本馬が全く勝負にならんかった時代にドバイWCでトゥザヴィクトリーが2着になったけどデルマソトガケはあれと一緒
結局勝たないとろくに語り継がれない
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:45:48.39 ID:w/ZvnmEI0
>>17
ぐうの音もでない論破だな
ぐうの音もでない論破だな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:47:31.69 ID:9oGvnIuo0
>>17
エルコンドルパサー「せやろか？」
エルコンドルパサー「せやろか？」
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:53:00.67 ID:x8bp0vE50
>>27
無駄に高いレーティング付いたから神格化されてるけど実際のところはあれ130あるかないかくらいの内容だっただろ
イクイノックス以前の馬としてはまあ最上位に届きそうなくらいの総合力だったけど
無駄に高いレーティング付いたから神格化されてるけど実際のところはあれ130あるかないかくらいの内容だっただろ
イクイノックス以前の馬としてはまあ最上位に届きそうなくらいの総合力だったけど
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:58:20.17 ID:knrrUnpz0
>>32
道悪逃げ先行して着差つけたレートとか1番無意味だからなあ
道悪逃げ先行して着差つけたレートとか1番無意味だからなあ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:35:08.40 ID:iCIi/GZI0
アメリカお薬馬と戦ってた時代と今のダート単純に比べられない
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:37:28.07 ID:P+4OHE4C0
アメリカ競馬でもやれるの証明したデルマソトガケだよな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:38:48.61 ID:DxZuKS2z0
ダート未経験馬ならオルフェは産駒のダート適性に加え自身にスピードパワースタミナと全部あるからめっちゃ強そう
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:41:13.26 ID:e8AZ20ub0
オルフェ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:42:43.45 ID:+4ZK+Rl/0
勝ち方ならクロフネかもしれんけど府中のダート2戦しかしてないからな
あまりにもリタイアが早過ぎて評価出来ない
それなら何度故障しても不死鳥のように戻ってきてG1勝ったカネヒキリを推したい
あまりにもリタイアが早過ぎて評価出来ない
それなら何度故障しても不死鳥のように戻ってきてG1勝ったカネヒキリを推したい
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:03:58.43 ID:5n/n+C+s0
>>24
07秋～08春のヴァーミリアンも推したい
07秋～08春のヴァーミリアンも推したい
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:45:33.86 ID:DtH+bwG40
ゴルアって実際どのくらい強かったの？
ダート種牡馬として日本トップクラスで凄いのは分かるんだけど
現役時の戦績見るととんでもない圧勝したりころっと負けたり謎過ぎてよう分からん
ダート種牡馬として日本トップクラスで凄いのは分かるんだけど
現役時の戦績見るととんでもない圧勝したりころっと負けたり謎過ぎてよう分からん
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:50:18.73 ID:k2bhkZDG0
瞬間最大値での偉業って話なら過去現役どの時点でもいいけど
最強馬って話なら現役馬を入れるのはおかしくないか？
現役馬はこれからさらに活躍する可能性もある反面、この後怪我だったりアクシデント込みで
負けることで評価を落とすかもしれない
評価が確定してない馬を最強馬争いに加えるのは時期尚早
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:52:58.81 ID:F7j4SZMg0
>>28
ウシュバは現時点でフェードアウトしても普通に最強候補やろ
ウシュバは現時点でフェードアウトしても普通に最強候補やろ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:56:17.86 ID:E4uZX8WQ0
ウシュバテソーロ
ダート10戦8勝（3勝クラスからスタート）
G1級 5戦4勝（BCクラシック5着）
主な勝ち鞍
ドバイWC
東京大賞典連覇
川崎記念
これを2年経弱で達成
G1実績に関しては1年で達成
化け物すぎやろ
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:57:03.67 ID:068wCl590
カネヒキリ
スマートファルコン
ウシュバテソーロ
この3頭で迷う
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 11:59:24.33 ID:068wCl590
能力ならウシュバテソーロ
地方ならスマートファルコン
何度屈腱炎になってもめちゃくちゃ頑張ったカネヒキリ
心情的にはカネヒキリ
地方ならスマートファルコン
何度屈腱炎になってもめちゃくちゃ頑張ったカネヒキリ
心情的にはカネヒキリ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:00:07.70 ID:RD5gdfWC0
国内のダートG1もしくはG1相当
JRA フェブラリーS チャンピオンズC（JCダート）
地方 東京大賞典 帝王賞
一番勝ってるのはどの馬だ
ちなみにウシュバはドバイWCと東京大賞典2勝の計3勝
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:03:45.41 ID:x8bp0vE50
>>37
JPNⅠ含めたらコパノリッキーが最大で僅差にホッコータルマエ
最強だと思うか？
JPNⅠ含めたらコパノリッキーが最大で僅差にホッコータルマエ
最強だと思うか？
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:09:02.79 ID:RD5gdfWC0
>>38
今の帝王賞はレーティング的にG1昇格条件クリアしてるしjpn1でもG1相当に入れて問題ないだろ
今の帝王賞はレーティング的にG1昇格条件クリアしてるしjpn1でもG1相当に入れて問題ないだろ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:14:58.36 ID:2T3JBUWl0
>>44
帝王賞だけなんでいつもレーティング高いのか謎よな
2023年
帝王賞
117 メイショウハリオ
116 クラウンプライド
116 テーオーケインズ
東京大賞典
116 ウシュバテソーロ
115 ウィルソンテソーロ
114 ドゥラエレーデ
着差も帝王賞の方が無いし持ちレートも東京大賞典の方が高いからマジで謎
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:06:50.86 ID:TiK3IBBx0
>>37
てかそもそもなんで帝王賞？
東京大賞典はG1だから分かるけど帝王賞はJpn1やろ
てかそもそもなんで帝王賞？
東京大賞典はG1だから分かるけど帝王賞はJpn1やろ
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:31:45.65 ID:75WRpXUD0
>>37
オメガパフューム5勝
オメガ最強
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:34:23.15 ID:8g7MDrxc0
>>68
そういうのは違うだろ
例外なので除外
そういうのは違うだろ
例外なので除外
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:37:38.75 ID:CgEU7/e10
>>68
だからその基準だとコパノリッキーになっちまうんだって
だからその基準だとコパノリッキーになっちまうんだって
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:12:27.15 ID:j7ifZ8xu0
このスレタイ見た時「クロフネ厨で溢れてるんだろうな」と思ってみたけどそうでもないんだね。時代は変わってきたか。
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:17:53.40 ID:2T3JBUWl0
>>45
まあ流石にダート2戦しかしてない馬は冷静に考えて最強なのか？って疑問持つよな
当時は勝ち方のインパクトで最強やって思ってDVDまで勝ったけどｗ
まあ流石にダート2戦しかしてない馬は冷静に考えて最強なのか？って疑問持つよな
当時は勝ち方のインパクトで最強やって思ってDVDまで勝ったけどｗ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:22:58.01 ID:j7ifZ8xu0
>>49
俺も最近までクロフネ最強派だったw
でもさすがに、サウジとかドバイとか、もう比べるのは誤りだなって思ったよw全部たらればになるし
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 13:20:26.06 ID:ontCyvgj0
>>55
たらればって最強馬論争がまるごとたらればだろうよw
たらればが嫌なら最強馬論争できないだろ
一緒に走ってない異常どっちが強いかは不明
それだけだろ
たらればって最強馬論争がまるごとたらればだろうよw
たらればが嫌なら最強馬論争できないだろ
一緒に走ってない異常どっちが強いかは不明
それだけだろ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:16:34.29 ID:2Wca8Pv00
4強選ぶとしたら
スマートファルコン
ホッコータルマエ
エスポワールシチー
ウシュバテソーロ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:21:14.22 ID:Nd1VzZy50
そもそも世界でやり合ってない奴らは最強議論にすら入らんだろ
日本の低レベルダートで記録作っても所詮周りが低レベルだっただけって年末のウシュバテソーロが証明したからなー
前残り馬場で後ろからブッ刺すとかね
日本の低レベルダートで記録作っても所詮周りが低レベルだっただけって年末のウシュバテソーロが証明したからなー
前残り馬場で後ろからブッ刺すとかね
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:24:11.91 ID:h1kUdl7H0
ウシュバが強いのは分かるがレート的には依然としてクロフネ
ディープオルフェに対するエルコンみたいな位置付けになりそう
ディープオルフェに対するエルコンみたいな位置付けになりそう
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:24:31.17 ID:fPKfNQBp0
東京大賞典を4連覇したオメガパフュームはなぜ評価されないの？
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:34:18.94 ID:WTn0CJZX0
>>60
勝った東京大賞典の相手が弱いんよ
4年連続隙間産業って感じでなんていうか強いには強いんだけど時代的に運も相当あったなって感じ
ただあんだけ長く活躍したのは素直に凄いと思う
勝った東京大賞典の相手が弱いんよ
4年連続隙間産業って感じでなんていうか強いには強いんだけど時代的に運も相当あったなって感じ
ただあんだけ長く活躍したのは素直に凄いと思う
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:25:12.56 ID:JxoGmYLq0
故障前のルヴァンスレーヴ
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:33:51.52 ID:JPQTqMxO0
こんなもんクロフネかスマートファルコンだろ
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/12(金) 12:40:08.20 ID:3gJJDhS/0
日本で現役の最強ダート馬達が尽くドバイで惨敗してたからウシュバが圧勝した時は震えたね
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1705025921/
カマシクロフネからウシュバに変わったかもな