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競馬

有馬記念を勝てるジョッキー（武ルメールアンカツ池添）と勝てないジョッキー（川田福永松山）の違い

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:46:27.01 ID:GdOl6GyV0
教えて下さい！

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:47:41.82 ID:i9kwU3Uf0
勝ち方を知ってる人と知らない人

 

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:48:51.66 ID:elJBo54o0
馬の長所を伸ばすタイプと、短所を克服させるタイプか、の違いだと思うね
前者は長所だけを重点に置いている、後者はトラックバイアスなど物理的な要素を重点に置いている

 

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:50:51.23 ID:YqTwS7LK0
福永はコントレイルで有馬出てればＪＲＡが勝たしてくれただろうにな
有馬やーやーなのするから

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:51:18.35 ID:NeVMsvEj0
武豊やルメールは言うほど有馬記念を勝ててる感はないな
実際取りこぼし多いし

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:54:44.08 ID:+FMVnk7j0
でも武豊はディープでルメールはアーモンドアイで
有馬負けてるのも面白い

 

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:56:11.29 ID:Teg0bS5F0
言っても、福永や松山って有馬で勝負になる馬の騎乗ないだろう

 

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:56:36.40 ID:8D/m6GGM0
川田はトントンで馬がもたないんだろうな
福永は胆力の問題だったとおもう
有馬は小回りだからこそ思い切った騎乗が必要になる
もうちょい騎手続けてたらとれたよ福永は

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:59:41.28 ID:elJBo54o0
>>9
やっと最後の有馬で、馬の長所を伸ばす乗り方を覚えたばかりだったからな
トラックバイアスよりも、馬の長所を如何にコースに合わせて繋ぐかってとこを引退決意した有馬の年にやっと分かった福永先生
no title

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:04:02.96 ID:8D/m6GGM0
>>12
実際、ボルドグフーシュでやった騎乗は今回のドウデュースと同じようなものだったからね
あれは前に真なる化け物がいただだけ

 

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:37:02.06 ID:4ZkZ9kLP0
>>12
結局これなんだよな有馬なんか毎年外回して勢いつけて加速のせたまま坂を上がって外からぶっ差すみたいなのが起こりやすい
ロスで沈む馬は根本的にスタミナ不足なんだから話にならんし
ただこの外回しの仕掛けタイミングを騎手が熟知してるかどうかが鍵
武もルメールもそこわかってるから、ちゃんと仕掛けで動ける余力ある馬乗ってたらある程度ちゃんと勝負に絡む位置にくる訳で

 

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 13:33:40.28 ID:e4rC6dL30
>>12
今回のドウデュースじゃん

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 10:59:20.77 ID:X2wWXp840
その中で川田だけダントツで酷い騎乗してるからなあんな騎乗してて長距離で勝てるわけないわ
声上げるならポジション自分から取れよw

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:01:38.22 ID:elJBo54o0
>>11
川田も今回で分かったと思うよ？一番荒れた馬場通っていながら、あれだけ叫んで進路取りしようとしていたからね

 

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:10:00.04 ID:N1Rv6kRC0
>>11
擁護するが流石にソールオリエンス1枠1番な上にスターズオンアースがロケットスタート決めたしもう出来ることは無かったよ
あれをチラチラ見てたタケシとかいうボケモントレーナーみたいな奴の方が酷い
あんなのスタートで終わってるんだから相手にする必要が全く無いからな

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:04:35.22 ID:WbInjWw70
4勝の武や池添はわかるがなぜアンカツ？
1勝しかしてないぞ

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:06:15.89 ID:NeVMsvEj0
アンカツてあまり有馬記念乗ってないんじゃなかったか？

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:06:59.34 ID:X2wWXp840
>>18
アンカツはそもそも中山苦手

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:06:36.56 ID:aOwVn6IS0
福永と川田はマイラーだからな
あれだけ良い馬乗って有馬勝ててないのは言い訳出来ない

 

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:09:35.13 ID:elJBo54o0
>>19
流石に川田と福永先生同列にするのはちょっとな
、
川田はまだ、この理論的な尺度についてはまだ達していないから
武豊先輩をベタ褒めしていたように、余裕があるのは、干されないと自信があるからで、
それを失うことが怖いから、徹底したリスクを避ける乗り方ばかりして、馬の長所を信じることができないでいる
福永先生は、それを知っているけどまだ川田には言わないね
言ったら川田は殻に閉じこもってダメになるから

 

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:07:32.42 ID:N1Rv6kRC0

松山は馬さえ回ってくれば勝てるんじゃね？
福永もラスト5年なら馬次第で勝ってもおかしく無かったと思う

川田はまず踊るのやめろ
長距離だと自重始めたのかもしれんが小刻みに揺れてたら全然意味無い

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:08:04.23 ID:A+OqLmvL0
武はイメージだけで中山悪くないんだよな
アンカツはガチで苦手

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:08:10.81 ID:0pnYTKJU0
腹を括れるか括れないかの違いかなあ
ここには名前はないが、戸崎さんも後者だと思う

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:09:48.85 ID:Sm/AucR50
確かに2010年位から福永と川田は日本人ではトップクラスの馬乗ってたのに勝ってないのはやはり長距離が苦手なんだろう

 

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:11:49.89 ID:NeVMsvEj0
でも関東の競馬場なだけあって関東の騎手はほどよく勝ってるな
戸崎も武史も隼人も勝ってるし

 

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:12:00.65 ID:RHetD/HO0
マイラー同士の師弟だが川田＞福永は確定だよな
福永本人が歴代で一番上手いの川田って白旗上げてるからな

 

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:13:47.84 ID:N1Rv6kRC0
>>29
仮に川田が辞める時に福永助手とご自身どちらが上手いと思いますか？って聞いたら福永さんて答えると思う

 

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:12:21.21 ID:LRbfXlD60
ジャスタウェイは今年の結果を見るとルメールや武なら勝ってたよ

 

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:14:02.36 ID:SY0QEVOp0
戸崎は4～7番人気でのGI成績が良いように適度にプレッシャーの無い馬だと上手いんだよね
1番人気で勝ったGIも単勝4倍のストガだけ

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:19:06.79 ID:c+bU1y280
福永はダービー後ってより、コロナで外国人が来なくなったほうが大きい

 

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:28:14.25 ID:3/Wz8ZQN0
折り合い下手な騎手は実際勝てないだろ

 

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:52:54.02 ID:V6y3xUun0
他は騎手の特徴出てくるけど松山だけはわからん
平場で大穴勝たせたと思ったら1倍台平気で飛ばすし
気付いたら勝ちポジにいること多いから福永タイプなのかなとは思ってるけど

 

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:53:01.72 ID:VekMrZF00
福永は一度も勝ち負け出来る馬で有馬挑んでないからなあ
一番人気あったのでジャスタウェイの3番人気だし

 

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:57:47.50 ID:AEmET1WU0

福永の有馬成績
98 キングヘイロー 10人6着
99 フサイチエアデール　10人9着
07 インティライミ　8人9着
10 ジャミール　15人15着
11 トゥザグローリー　9人3着
12 アーネストリー　14人11着
13 ルルーシュ　11人16着
14 ジャスタウェイ　3人4着
16 シュヴァルグラン　5人6着
17 シャケトラ　7人6着
18 クリンチャー　11人15着
19 シュヴァルグラン　14人6着
20 ラッキーライラック　4人4着
22 ボルドグフーシュ　6人2着

どれか勝てそうなのある？

 

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 11:58:42.71 ID:X2wWXp840
>>45
ジャスタウェイ

 

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:01:37.98 ID:+UhOcaDa0
>>46
2014年何が勝ったか知ってる？
ジャスタウェイは糞騎乗したかもだが勝てというのは無理だろ
しかもその1回が唯一のチャンスって

 

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:05:04.03 ID:X2wWXp840
>>48
いやあそここそ唯一チャンスあったわ
あんなスロー有馬あるかよ

 

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:06:05.84 ID:6DUvl+eE0
>>45
有力馬に乗れない時点で騎手として力不足なんだよ

 

174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 20:36:28.44 ID:rZBkFM9v0
>>45
改めて見るとびっくりするぐらい古馬の中長距離の一線級と縁がなかったんだな

 

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:06:07.98 ID:AEmET1WU0

川田の有馬成績
07 デルタブルース　10人10着
08 アドマイヤモナーク　14人2着
13 ダノンバラード　9人15着
14 エピファネイア　2人5着
15 ラブリーデイ　2人5着
17 カレンミロティック　16人15着
18 キセキ 2人5着
19 ヴェロックス　8人8着
20 オーソリティ　7人14着
22 ディープボンド　8人8着
23 ソールオリエンス　4人8着

こちらは割と飛ばしてる印象も1番人気はなし
アドマイヤモナークが光る

 

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:06:18.24 ID:539EhECd0
まぁ擁護じゃないが勝てそうなのジャスタウェイ1回で100%勝ては可哀想やな
それ言えば、マックイーン、ディープ、スペシャル、マーベラス、クリークなどなど飛ばしてきた武豊が勝てる騎手ってのもおかしな話

 

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:09:10.97 ID:EV47xpMO0
川田も福永も2014だわな最大のチャンス
どちらか勝たないといけなかった

 

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:09:49.37 ID:cZYjTDvp0
勝てる騎手のジョッキーカメラは揺れもなくてキレイだし周りもよく見えてる
それが答えでしょ

 

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/12/26(火) 12:16:48.25 ID:r31uyoAf0
不思議だな
福永も川田もリーディングジョッキーなのに有馬に有力馬で出てないのが
あれだけG1勝ってたら複数いそうだけど

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1703555187/

カマシ
なんでだろうね