競輪

史上最高の競輪選手は一体誰なのか?

1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:30:46.96 ID:48m9C2z5

中井光雄、松本勝明、高原永伍、中野浩一、井上茂徳、滝澤正光、神山雄一郎、山田裕仁、吉岡稔真、村上義弘・・・
これまでたくさんのスターが登場してきたが史上最高の競輪選手は一体誰なのか?とことん語ろうsぜ!

ちなみにマイベスト
1.脇本雄太
2.新田祐大
3.平原康多
4.松浦悠士
5.山口拳矢(ちょっと渋すぎるかW

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:32:07.77 ID:xlEQQNpt

>>1
中野浩一

このスレ終了

 

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:32:50.29 ID:48m9C2z5
>>2
中野のどこが凄いの?
チンピラみたいな口調のアデランスという印象しかない

 

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:51:51.91 ID:xlEQQNpt

>>3

競輪選手としての実績
通算成績
良く調べて物を言え

中野浩一は競輪史上最高の選手

芸能界最高の人は

松田聖子

 

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:15:02.24 ID:48m9C2z5
>>6
最多勝は松本勝明
最高の芸能人は山口百恵

 

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 12:03:24.08 ID:1pa/PqvY

>>6
芸能界史上ナンバーワン
松田聖子

これだけは譲れない

 

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:34:25.38 ID:oCj2dyAD
逃げ=高原、滝沢、吉岡
捲り=中野、神山
追い=井上

 

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 22:48:51.96 ID:48m9C2z5
>>4
逃げ=脇本、高原、滝沢、吉岡
捲り=脇本、中野、神山
追い=井上

 

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 01:42:41.27 ID:crH0aUO9
>>5
あんた高原はもちろん吉岡も生で見たことないでしょ

 

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:23:48.85 ID:9P2V9GDD

滝澤正光
先行したらゴール前番手が千切れる

こんな選手はいない

バックを取った時点で払い戻し窓口にならんだ

こんな事は今では考えられない

滝澤の頭以外はすべて万車券

これを滝澤オッズと呼ばれた。

 

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:32:48.25 ID:48m9C2z5
>>8
滝沢全盛期って2車複や2枠複の時代でしょ・・・

 

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 00:38:53.77 ID:hucxHXMw
>>9
枠単な

 

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 01:41:33.83 ID:crH0aUO9
>>9
その頃は10R制の場合前半4Rが複式で後が単式
滝沢が出るレースは当然後半
で滝沢頭以外全部万は普通

 

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:32:58.60 ID:ri72f5QQ
岩崎誠一

 

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:42:06.60 ID:A5sK9C3X
最強なんて永遠に誰にもわからんが、最高ならG1タイトル16個、通算賞金獲額とダントツの神山雄一郎に決まってるだろ

 

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:45:19.89 ID:RgRdErPD
脇本が輝いたのって一瞬だろ
坂本みたいなもん

 

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/23(火) 23:56:22.87 ID:48m9C2z5
坂本勉ってなんでさっぱりだったんだろう?

 

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 00:17:37.26 ID:72j/Rlf8

絶対的な脚力は脇本がダントツ
吉岡は問題にならないし滝沢中野辺りも比べるレベルにない

これだけははっきりしてるな。鐘からの時計が全然違うから

 

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 08:26:07.84 ID:5AD334S3

>>14
ギアもルールも違うのに比較の物差しがズレてる事に気が付かないのかね

印象やインパクトで語るしかないから答えの出る話じゃねーけど吉岡の全盛期はすごかった
スター性でかなう奴はいまだに出てないのは確か

 

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 09:38:16.98 ID:rCyOJFez

>>19
ギヤもルールも違うという次元が関係ないくらい絶対的な脚力が違うよ
ていうか今のルールは致命的に自力が不利な時代なのは先行で特別取ったのが脇本しかいないという事からも明らか

当時の吉岡をそのまま今の競輪で走らせてもG1出れるかどうかってレベルでしかない

王貞治と大谷比べてるようなもの

スター性は吉岡の方が間違いなく上。それも圧倒的に

 

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 00:28:55.30 ID:BZdzmNew
脚力なら脇本以上はいないだろ

 

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 08:26:16.76 ID:HIQ6WkiV

ファンの支持では高原がダントツだったかな

野次しかない昭和の競輪場で、高原だけは、B級一般戦でも周回中に「永伍!永伍!」って声援を受けてた

 

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 11:54:15.69 ID:pNxuThg3
子供の頃に何やってるかは知らないけど名前だけは知ってたのは中野浩一

 

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 12:59:54.98 ID:0WSXALkT
脇本はタテ脚しか自慢出来るものがない。位置は取れないしヨコも出来ないし他人の後ろ回ったらカモと化す。

 

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 15:25:14.44 ID:+v6tAcpP
平間誠記が夭折しなければどれぐらいのものぬったんだろうか

 

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 19:17:53.99 ID:xeN1hifC
吉岡のレースは探せば出てくるけど、
高原えいごすごかったとか言われてもどうしろっちゅうのw
関係ねえけど昔のレース見ると客の数が今とは比較にならんほど多くてヤバいな
こういう熱のある中で競輪見てみたかった

 

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 21:29:47.79 ID:InYFnW4/
ロスの超特急坂本勉
輪界のハイセイコー岩崎誠一
ミスター競輪中野

 

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 22:25:57.44 ID:qSVIz9b9
昔はギア3.57
いまは3.92
比べる方がおかしい
吉岡稔真は赤版2周逃げて11.0
脇本なんざ通用しない

 

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 22:42:46.59 ID:rCyOJFez

赤板二周逃げて11.0なんかないでしょ?
あるなら提示よろしく

後、吉岡時代と現代では赤板の速度がまったく違う
陸上で言えば吉岡時代は200m走、現代は400m走

その中で上がり3ハロン33秒台を叩き出す脇本には吉岡では相手にならない

 

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 22:49:06.86 ID:rCyOJFez

全盛期吉岡を昨日終わった競輪祭に持ってきたら黒沢辺りとはいい勝負するかもしれないね
寺崎菊池らへんとの対戦になればもう勝てないだろう

脇本云々以前の話なのよ

 

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 22:53:00.18 ID:ndP3HsCg
先行屋といえるのは吉岡、神山までそれ以降の先行屋はトップ引きの延長
史上最高のトップ引き深谷、脇本

 

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 22:59:30.90 ID:rCyOJFez

数字って残酷なのよ

吉岡が一気にスターダムにのし上がった1992年の競輪祭決勝

赤板34.8秒ラスト一周23.8秒で2周の時計が58.6秒

昨日の決勝

赤板25.4秒ラスト一周22.6秒で2周の時計が48秒

11月の寒い時期に屋外と室内の差こそあれラスト二周のタイムが10秒も違う

もうね、レベルが一枚も二枚も違うわけよ

吉岡のスター性は認めるが絶対的な脚力は現代のトップクラスの自力屋に遥かに及ばないよ

 

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 00:54:02.35 ID:7eyOaepb
>>33
現代の選手を当時の誘導タイムとギヤ倍と屋外400バンクで走らせないとわからんなあ

 

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 23:06:20.67 ID:rCyOJFez

でもね?30年前の選手が今のトップクラス下位である黒沢と脚力の絶対値で比較される事自体すごい事だと思うよ?

そういう意味でも吉岡ってホントに偉大な選手だったんだなぁってしみじみ思う
歴代ナンバーワン候補に間違いなく上がるスター選手だよ

 

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/24(水) 23:16:45.81 ID:xrcZmwMg
フラワーラインからラインができたという話はオッサン連中に聞いたことあるけど
それ以前の競走ってどうしてたん?

 

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 13:02:42.85 ID:sNvb6ZvI
>>35
いい質問や
強い先行が1名
弱い先行が1名が基本
追い込み選手は強い先行の番手が欲しくて
我先にとスタートでS取りに走った
先行選手の番手の取り合いをした物だ!
今の様な三分線出はなかった

 

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 13:45:27.47 ID:JRF4e92I

>>35

「ライン」が地区別ラインの意味なら、フラワー対九州がハシリだね

それ以前は、地区別ではなく、強いマーク屋が強い逃げ屋の番手を取る、
それよりちょっと弱いマーク屋は、本線の番手で競るか、別線の逃げ屋のハコに行く
さらに弱いマーク屋は、黙って3番手以下につける

だから、準決勝では、自ずと「特選スタートの逃げ屋」を中心とする特選ラインができて
別線が予選上がりラインになり、銀行レースが多発した

 

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 15:19:52.44 ID:iJisdsNR
>>45
今のガールズみたいだな

 

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 06:19:47.12 ID:bdAEUhT2
競輪選手をアスリートとして見たら中野や滝沢、吉岡を押したくなるけど
ギャンブルの駒としてみたら断然井上な気がするわ

 

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 06:48:39.50 ID:D64RJ8ld
時代が違うのにタイムで比較するとか馬鹿だろ
同世代との成績の傑出度で評価しないと

 

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 07:43:22.66 ID:8iP6gGRW
少しだけ吉岡キラーだったころの鈴木誠

 

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 08:20:34.60 ID:i5wweKIj

今年の3月~6月頃までの松浦

初日飛ぶ、二次予選1着、準決勝1着か2着、決勝は優勝か着外とパターンが決まっていたからかなり稼げた。

 

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 08:38:01.91 ID:+yWRc5+T

脚力の絶対値は脇本
傑出度は年間勝率8割の滝沢か高原
スター性は吉岡

こんな感じでしょ

 

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 12:45:39.05 ID:MiKo+SRN
中野浩一が居なかったら競輪自体メジャーになってないやん。
何言ってんだ?おまえら

 

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/25(木) 13:05:58.38 ID:sNvb6ZvI

自分が勝てないと悟った選手はトップ引きを申請した物だ!
今では考えられない。
地区のライン等は無かった。
皆がライバルで有り時には仲間
最も高原永伍や平間が全盛の頃だがな

これだけは言っておこう

松田聖子ちゃんを宜しくお願い致します

 

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 13:49:23.38 ID:JRF4e92I

フラワー全盛あたりから、A太郎なんかも真似して地区別ラインを組むようになり、現在までそれが続いてる

KPKが始まったころ、オールドファン(爺い連中)が、「あー、また地区別ライン組みやがって。詰まんねーからやめろ!」って野次ってたな

時は下った今、立派な爺いになった俺は、「またコマ切れの4分戦かよ、詰まんねーからやめろ」って野次ってるわ

 

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 15:20:43.83 ID:a8aXkxM+
昔の記念は前期後期
中野浩一が居ない方に斡旋を選手は祈ったと言われる
それ程中野浩一は抜きん出ていた
その中野浩一さえ
松田聖子の前では色褪せてしまう

 

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 16:10:52.92 ID:JRF4e92I
>>48
そんなの久留米あたりの田舎記念だけだろw
川崎なんかの記念だと、地元選手にコスられて、顔真っ赤にしてヒーヒー言ってたぜ

 

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 16:12:21.48 ID:XMkjb15l
今のガールズのより露骨なバージョンって感じだな
そりゃ固く決まるわ

 

51: 問答無用 2021/11/26(金) 19:16:57.54 ID:R9OQABwe

特別競輪決勝歴代優勝率ランキング
(引退年齢) 優勝数/決勝数=勝率 [当該年平均出走回数]
尚、5冠未満及び当該年平均出走回数が60(80*0.75=60)未満の選手は除外

1位、高原永伍(54歳)10/22=0.45 [80.6]

2位、山本清治(31歳)5/14=0.357
3位、山崎芳仁(現役)9/26=0.346* [64.6]▲
4位、中井光雄(56歳)5/15=0.333
5位、滝澤正光(48歳)12/37=0.324 [80.7]

6位、吉岡稔真(36歳)11/39=0.282  [77.5]
7位、平間誠記(31歳)5/18=0.277  [81.0]
8位、吉田実 (59歳)5/20=0.250
9位、中野浩一(36歳)11/45=0.244  [77.3]
10位、福島正幸(36歳)6/25=0.240  [72?]
11位、神山雄一(現役)16/67=0.238* [80.1]
12位、小橋正義(49歳)8/34=0.235  [81.8]
13位、井上茂徳(41歳)9/40=0.225  [82.1]
14位、武田豊樹(現役)7/36=0.1944 * [72.0]
15位、村上義弘(現役)6/33=0.181* [72.5]
16位、平原康多(現役)8/45=0.177* [62.2]▲
17位、石田雄彦(56歳)5/37=0.135
18位、山田裕仁(46歳)5/39=0.128  [82.3]

参考
新田 祐大(代表組)7/32=0.218* [44.6]
中川誠一郎(代表組)3/7=0.428* [58.5]
渡邊 一成(代表組)3/13=0.230* [41.5]
脇本 雄太(代表組)5/22=0.227* [25.3]

 

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 20:12:18.64 ID:R9OQABwe
参考選手の新田と脇本は5冠以上のタイトルホルダーであるが
SSクラスの平均獲得賞金から換算してデメリットしかないG3以下を欠場して
G1に照準を合わせて優勝率を上げ形跡があるため除外した

 

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/26(金) 23:57:44.19 ID:lU/w+qdv
少なくとも2000年以前のデビューはトレーニング理論も技術も違いすぎて話にならんレベル

 

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 00:24:17.80 ID:D1l1KYzQ

そうは言っても、今の選手が稲村雅士や工藤元司郎あたりに競られたら、一秒持たずに落車するわな
で、当時のルールなら、落とした方はセーフ、落ちた方は罵声を浴びて担送

そんな関係を、上がりタイムがーとか、一周22秒がーとか言ってもしょうがないだろ

終わり

 

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 00:35:49.69 ID:Bkja6R/8
知名度は今でも中野浩一が一番だろな。麻雀もめちゃ強いし

 

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 00:38:23.22 ID:3DCQoWBK

このスレのテーマは史上最強じゃなく最高の競輪選手は誰かだろ

プロなんだから史上最高はG1タイトル数、賞金獲得額断トツの神山雄一郎に決まってるだろ

 

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 00:38:34.46 ID:u2CBhEWl
世間では中野浩一は競輪選手と
思われていない
横山やすしが競艇選手と思われるのの

 

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 07:50:10.49 ID:u7Px6bqr
タイムがタイムが、と顔を真っ赤にしてムキになってるやつがいるね(笑)
こういうバカは、マラソンのアベベ(五輪2大会 金メダル)は
日本人の2流以下よりタイムが遅いからたいしたことないと言うんだろうな。

 

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 07:50:32.56 ID:u7Px6bqr
タイム、タイム(笑)

 

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 08:39:25.20 ID:oahb749n
神山は一般人にも結構知名度あるよな
まだ現役って言うと驚かれるが

 

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 10:54:24.36 ID:sp0d1MNj
「明日の朝まで踏んでも差せない」と言われた逃げ屋は、いまだかつて校長以外にいない

 

64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:08:21.98 ID:VOOOyn2U
滝沢って実は逃げじゃタイトル一つか二つしか取ってないからね

 

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 12:31:30.77 ID:bpTkKbWs

>>64
G1決勝に限定すればそうだが、勝ち上がりや記念競輪なども含めると先行の勝率はずば抜けて高かった
というか勝てれば戦法なんて何でもいいんじゃね?スポーツじゃないギャンブル競技でもそうだろう

もちろん、ドーピングやインチキは問題外だがな
そんな脇本でさえ年間たった20走しかしなくても勝率5、6割しかできなかったわけで

 

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 12:48:44.12 ID:ebq+gr9A

>>76
競輪選手としての評価はそりゃ脇本より滝沢の方が圧倒的に上よ、傑出度がまるで違う
そこに異論はないよ

ただ今は効率的に強くなれるトレーニング法が一瞬で広く知れ渡る時代ではあるから
昔ほど傑出度の高い選手が生まれにくいのは仕方のない事

 

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:15:09.19 ID:sp0d1MNj

立川ダービーと宇都宮オールスターの逃切りは覚えてるけど、
確かにそれ以外の特別で馬鹿逃げしたときは、山健に差された競輪祭とか、負けたシーンが多かったかも

宮杯でも、逃げて勝ってなかったっけ?

 

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:22:56.57 ID:VOOOyn2U
>>65
宇都宮オールスターって二角捲りじゃね?
あれ逃げ切りって言うのか?

 

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:31:06.30 ID:VOOOyn2U

>>65
立川ダービーも番手に飛びついてからの番手捲り

あんたの記憶崩壊しまくってるよ

 

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:42:15.11 ID:u7Px6bqr
>>65
宇都宮オールスターは誰がどうみても捲りですね。
差されないで押し切ることがすべて逃げ切りと勘違いしていませんか?

 

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:22:29.33 ID:sp0d1MNj

あと、初優勝の千葉ダービーも逃げてなかったか?

一つや二つじゃないな

 

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:24:31.22 ID:VOOOyn2U
>>66
清島の番手から捲って優勝なんだよなぁ

 

70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/27(土) 11:39:36.79 ID:jfOvvu6D
お前ら結構歳いってるんだなw 吉岡が全盛時に競輪始めたオレが53歳w

引用元:

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1637674246/