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競馬

騎手が変えれる着差ってどのぐらいまで?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:36:41.13 ID:k8LBat240
基本的には半馬身ぐらいだと思う

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:37:27.89 ID:k8LBat240
時たま3馬身離れても騎手で勝つとか言う人いて驚く

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:41:06.73 ID:IvX4h0e+0
イーグルカフェ
デットーリ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:42:11.34 ID:+k3GKcFd0
5馬身違う騎手がいるらしい

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:42:14.93 ID:yffpcz6r0
竹之下とフルキチで一体何馬身違ったよ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:44:50.49 ID:yffpcz6r0
ヒシアトラスだってゴが乗ってた頃はOP特別で頭打ち
その後重賞勝たせたのは福永とノリだし

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:46:00.39 ID:sN7VSQcu0
スタート、位置取り、コース取りでけっこう違いが出るんじゃね?

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:50:53.39 ID:ppVaQvnI0
ライアンムーアは3馬身くらい違うような気がする
コントレイルの東スポ杯2歳Sとか

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:51:24.07 ID:hORm+3CL0
川田で重賞勝ち、望来でもうちょいで重賞勝ち、ルメールで惨敗てのもあるしな

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:04:47.50 ID:HsZFftz/0
>>9
アンドラステか

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:54:05.72 ID:3cFwtJNi0
外人が乗ると5馬身違うと聞いたな
誇張だとしても2馬身か3馬身は違うだろうな

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:12:37.59 ID:Yt/qrh5J0

>>11
そりゃ外国人は向こうのトップじゃないと免許おりんからな
いうならば川田クラスしか免許はおりんわけよ

ついでにいうとそのトップの外国人でもスタートが下手なのが一定数いて
それは日本において、むしろマイナス馬身になる

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:57:19.82 ID:UqJOS5F60
日本人騎手からそれぞれの土地でトップクラスの外国人騎手に乗り代わるとアベレージで0.5秒違ってくる
15年ほど前は武内田岩田辺りもそのくくりだったけど今はもうお爺ちゃんだからアドバンテージ無くなったな
今日本人の中ではトップクラスであろう川田や戸崎にも無いな 乗り代わった時の上積みは考慮しなくていい
本質的にはあまり巧くないんだろう

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:00:41.30 ID:ais4fS270
最近だとプログノーシスが分かりやすいか
川田 6-0-0-0
川田以外 0-2-1-1

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:06:18.65 ID:cZRFQ8u10
騎手で強くなることはないけど、騎手が下手したら着順は落ちる。
そう言う意味だと上手く乗っても着差は変わらないが、下手した分だけ無限に着差が開く。

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:07:35.28 ID:gP+3dH7T0
騎手は足し算じゃなくて引き算だぞ

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:08:41.55 ID:J3ND/GyD0
着差は関係ないよ
ゴールで前にいるかいないかだから
逃げて大差勝ちしてクラス上がって惨敗なんかよくある

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:10:27.89 ID:RRXkq5pp0
最後方大外ぶん回しだと展開によっては5馬身くらい損するんじゃないの

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:11:38.73 ID:cZRFQ8u10
>>18
それは展開で着く差であって騎手の差ではないよね。

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:15:28.54 ID:RRXkq5pp0
>>19
違う
騎手が下手に乗って、なおかつ展開が味方しなかったらってこと
反対に前がつぶれて結果オーライでごっつあんすることもあるでしょ

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:21:47.24 ID:69L3ebwt0
>>22
ただの展開の差で騎手の差ではないやろ

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:12:45.82 ID:J3ND/GyD0
下手と言われる騎手が上手く騎乗すれば変わらない
確率の問題
典型的な穴騎手は別で一発狙いで大逃げや追い込みにかける

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:16:17.76 ID:4zVxa8vj0
ルメールと鮫島は0.2ぐらいの差がある
宝塚でジャスティンにもルメールが乗ってたらもっと僅差だったはずだ

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:17:18.55 ID:zWovb6zz0
じゃあ逆に馬だけで走らせて予想するのも面白くね?

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:19:10.80 ID:l3m9NAwf0
モレイラなら掛かる馬を手綱短く抱えられるが
新人ジョッキーならソロっと出してから外へ行くことになる
これを騎手が変えられる差というなら1秒は違う

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:21:21.98 ID:RJdxVjZD0
1~マイナス10馬身
というか後ろ方向ならいくらでも足引っ張れる

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:25:06.43 ID:1JKb0Hyc0
>>1の聞きたいことってラストスパートまで100%同じレースだとして騎手の追い方でどれだけ変わるかって意味か?

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:30:22.23 ID:apLcJdYO0
千直だと3-5馬身は違う

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:39:36.42 ID:Il2fONfE0
イン有利な馬場で最内回すのと大外回すのではそれこそ3馬身以上の差が生まれるけどそう言う話ではないよな

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:46:15.93 ID:RdL5p6TT0
レーベンスティール見たら3馬身どころじゃないな

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:47:01.75 ID:YXZWjoB+0
騎手が替わることで騎乗方法も異なったりするから着差と言うよりは着順そのものが異なるだろ
直近のセントライト記念で見てたやん

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:53:07.19 ID:YQZ6FFHd0
能力以上の走りをさせるのは無理だが足を引っ張ることなら際限なくできる

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:56:51.95 ID:aGtCqJbP0
ドゥラエレーデを勝たせたのはムルザバエフ様の手腕なのは間違いない

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:59:52.31 ID:l3m9NAwf0
スローで同じ馬、同じペースでラスト3Fを迎えたとしても
騎手で1馬身ぐらいは開きそうな気はする
600mってワーと追いまくって息が保つような距離じゃないし

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:59:59.46 ID:S+psZ5Z+0
展開が読めるとかそういうレベルだと
勝てる馬が大敗するまであり得るよな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 09:11:09.13 ID:Dr6cOy410

賞金の振分
競馬
馬主80% 調教師10% 厩務員5% 騎手5%
競艇
レーサー100%
競輪
レーサー100%
オート
レーサー100%

騎手の存在価値は5%です

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 09:11:14.71 ID:hORm+3CL0
有馬→阪大→春天と長距離走りまくった後の出涸らしジャスティンパレスであそこまでやれたんだから鮫島はルメールと同等以上だろ

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 10:33:04.14 ID:gsFiwfmR0
負ける方向にならいくらでも可能

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 10:54:04.70 ID:/FzqBOlp0
騎乗の方針を位置取りや仕掛けどころまで調教師に細かく指示されてる場合から騎手に一任されてるような場合まであるとして
後者なら軽く10馬身くらい変わりそうだけどな
まあ前者でも馬群の捌き方一つで2, 3馬身は変わるのかなあ

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:05:08.20 ID:vfOjJdkU0
10馬身って2秒だぞ
流石にない

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:07:05.39 ID:/FzqBOlp0
1.5秒でしょ
2400以上でペース配分から間違えてたら十分有り得る範囲

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:48:13.87 ID:gDtKZ/Zs0
G1クラスだとクビ差ハナ差くらい
3歳未勝利だと3馬身くらい

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:19:04.40 ID:v2//deRC0
レースごとに違うから何ともいえないが、最大3馬身くらい。ほとんど差が出ないレースもある

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:19:49.65 ID:S+psZ5Z+0

馬の実力以上に走らせる騎手はひと握り
馬の実力を出せない騎手はたくさんいる

上手く乗れれば2馬身くらいありそう
下手に乗ればいくらでも差はつく

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:54:36.81 ID:q4eFQfr20
上手い下手も結局は相対的なものよ

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695163001/

カマシ
結構変わりそうだけどな