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競馬

やっぱり体力ないと三冠馬になるのキツイ？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:18:31.51 ID:ijfFt2E40
菊花賞あるでしょ？
相手のレベルもあるけどバリバリのステイヤーいるとキツイよね

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:26:09.74 ID:Axqo8zx90
オルフェまでの三冠馬は普通に春天走ってるだろ

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:27:36.70 ID:u1It64cU0
令和のライスシャワーアリストテレス

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:28:52.10 ID:FNSBjQG00
そもそも体力なければ競走馬にもなれない件

 

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:31:29.40 ID:4Neo+4Sd0
ミホノブルボンみたいに体力あっても相手が悪けりゃ三冠取れないし、コントレイルみたいに体力なくても相手に恵まれたら三冠取れる

 

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:32:12.43 ID:S3HZDyN30
ルドルフは典型的なステイヤーだったな

 

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:33:19.74 ID:7cWhxJQb0
体力よりも無事に菊花賞に出ることの方が重要

 

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:33:49.24 ID:I9esdZRl0
強い馬のほとんどは体力があるからラストの直線伸びる

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:35:44.80 ID:4Om4meNU0

菊花賞時点で「3000余裕、距離延びるほどいい」って馬はいない
スタミナがあって距離も持ちそうだと思ってはいても3000を走ったことがないからどの馬もやってみなきゃわからん状態

タイトルホルダーも菊花賞前は距離不安だったし

なので潜在的には「バリバリのステイヤー」がいても、レースはスタミナ勝負にはなりにくい

＝菊花賞までは中距離馬でも勝負になるしコントレイルみたいな馬でも三冠馬になれる

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:37:32.17 ID:wtQEd3pK0
コントレイルなんかバテバテで菊獲ったから世代によるよな
ステイヤーがいるときつい

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:49:50.35 ID:yilwepCi0

>>11
>>12
今時だと三冠は牝馬と同じで1600、2000、2400で良いと思うけどな
3000勝てる馬作りたい生産者も調教師もいないんだから

むしろ中距離馬に無理矢理3000走らせて能力潰してる

 

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 13:17:12.46 ID:v0X0FdCS0
>>23
そうやって距離を甘くして三冠馬になっても歴代三冠馬からはレベルがかなり落ちる
顕彰馬は無理だ
牝馬三冠も秋華賞が甘いからなれる確率が上がったが大した実力馬とは思われない

 

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 14:15:39.47 ID:QHRD00Ea0
>>49
現代競馬でマイルと2400両方勝てればかなりの馬
3000得意な馬なんてほとんどいないんだから

 

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 15:40:28.98 ID:M3szuuCg0
>>11
3歳時ブライアンとビワハヤヒデの対決があったら2000までなら兄、距離が伸びるほど弟有利て言われてたらしいけど春天とってる馬に有利つくてどんだけだったんだろう

 

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 18:30:06.76 ID:UWJC8MMa0
>>11
ヒシミラクルは騎手が2200でもまだ短いって言ってたよ

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:37:50.96 ID:qMW0gxc90
メイショウサムソンはスタミナなかったの

 

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:42:07.78 ID:r5IFP4RE0
コントレイルとミホノブルボンの差は完全にトレセンのトレーニング設備の差
スパルタ調教と言われたミホノブルボンでも一線級のステイヤーには勝てなかった

 

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:44:37.29 ID:luv+qsDu0
皐月賞と菊花賞を勝ったけど、その中間の距離のダービー勝てなかったやつは？

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:44:48.95 ID:wQUrolpy0
体力ないとそもそも
競走馬にはなれません
必要なのは持久力です

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:45:16.19 ID:Bsm+Bw5t0
ウイポで1600～2800だと菊花賞勝てないやつや

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:47:37.48 ID:ASD+AY5O0
>>17
コントレイルはそれだったけどアリストテレスその他と実力差デカくて勝ち切ったパターンに見えた

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:48:45.21 ID:4Neo+4Sd0
>>17
絆コマンドの心肺強化使えば勝てる

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:47:32.61 ID:YgRlWqge0
3冠を達成する条件って本人の能力もそうだけど何より相手に恵まれないと無理

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:47:37.05 ID:BPtCisJB0
コントレイルの三つ目はフェイクだからさあ

 

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:48:01.51 ID:x6mx14+d0
何でプボくんは菊花賞取れてないの？？？

 

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:49:54.85 ID:yAI9DcUK0
スレ主は部活なにやってたん？

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:49:59.15 ID:RNf7RLJy0
種牡馬としては菊なんて勝てないくらいの方が成功しやすいんだけどな

 

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:53:11.47 ID:4Neo+4Sd0
>>25
キタサンブラックは大成功してるけどな

 

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:55:18.98 ID:voIu54JR0
>>26
エピファネイアも成功してるといえばしてる
ただ菊花賞だけとかじゃなくて古馬で府中勝てる実力も必要なんだろう

 

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:59:24.21 ID:YgRlWqge0
>>30
エピファは世代レベル低ければ余裕で3冠馬だからただの菊花賞馬ではない

 

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:53:18.94 ID:voIu54JR0
全部の競馬場や距離で実力通り走れるような馬はいないんだし
異なる条件で獲る三冠にはいまだに価値はあるよな
どんな環境でも走れる実力もあるという意味で東京専阪神専京都専より三冠馬の方が
凱旋門で上位に来れてるのも納得よ

 

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:54:58.45 ID:Gdzt7dML0
ブライアンとオルフェは菊にライスが居ても勝てそうな気がするけど
コントレイルは絶対無理だよな。そういう所がブルボンと違って運が良かった所かな

 

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:55:54.40 ID:PqMvmJ9Z0
>>28
オルフェは無理だろ

 

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 16:01:05.35 ID:vzMe9/4B0
>>31
ライスを下に見てるわけではないが菊のオルフェって普通に強い競馬してるぞ？

 

141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 22:57:00.71 ID:KESslvCY0
>>31
ライスの頃とオルフェの頃で長距離における上がり3Fのタイムが全然違ってるからな
オルフェが居たらライスはオルフェマークで行くから競馬はしやすいけど
果たしてそれでオルフェを差せたのかどうか
馬場が悪くなればオルフェの舞台になっちゃうし
春天の頃の馬場だとオルフェは走らないから結果は見え見えだけど
（ただしライスも競馬しにくくなる）

 

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:56:41.60 ID:4Neo+4Sd0
>>28
しかし淀の長距離ならメジロマックイーンですら敵わないからな
その2頭でも勝てるかは分からない

 

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:55:18.48 ID:S0BWgLjw0
三冠馬は基本スタミナお化けでしょ
ルドルフの調教助手だった藤沢和雄が好きで引退後スポーツニッポンでコラムを書いているから読むけどそこでルドルフが3歳で有馬を勝ち翌春の天皇賞で五冠馬になったころ美浦トレセンの馬場入口で「調教相手がまた逃げたぞ」なんてスタッフが悲鳴をあげたらしい
ルドルフと併せ馬をするとスピードが違うし長い距離を楽に走るからたちまち息があがり苦しい思いをするのはゴメンだと意気地のない馬はルドルフと併せ馬をするのを嫌がり馬場の入口でくるっとUターンすると
それほど突出した体力を備えていたらしい

 

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 12:58:21.54 ID:6C2uriJT0
菊のオルフェは完璧な騎乗で他のレースでもやれたら無敵だったな

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 13:00:53.46 ID:voIu54JR0
オペラオーもエピファネイアもキタサンも最初から武豊乗ってたら三冠取れてた可能性あるよな
そう考えると相手関係だけでなく巡り合わせの運も必要だよな

 

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 14:08:16.35 ID:iX5WH9yk0
>>38
ドゥラメンテに勝てたと思えないんだけど

 

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/22(水) 01:33:14.72 ID:1QgFLt5D0
>>38
キタサンは成長遅かったし無理じゃね
クロノジェネシスと同じような成長曲線

 

148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/22(水) 02:00:22.12 ID:DLO0S80Z0
>>38
キタサンブラックは武豊が乗っても皐月賞も
ダービーもドゥラメンテには勝てないよ

 

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 19:17:50.52 ID:TP28y9EL0
体力はほんとそうかも
一番強い馬が皐月や菊を取りこぼさないためには一戦叩いてからが理想
菊は初の長距離前に体勢を整えたいし
ダービー1冠しか狙えない程度と陣営が思った馬は皐月ぶっつけがトレンドだから

 

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 19:45:32.30 ID:d0KZGT+60
スタミナってより気性だな
マジで体力の限界問われるのは米国三冠

 

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/02/21(火) 19:55:36.29 ID:buHdqtzT0
あと三冠馬は菊花賞の後のローテがキツい
菊花賞で負けられないからそこで究極仕上げになる

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1676949511/