1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:12:55.37 ID:/E35Pxqv0
ひとつでもいいからクラシック勝っときたかったが
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:14:11.84 ID:aExs37JP0
今のところオルフェーヴルに並ぶ強さを見せたレースはない
有馬が強いけどオルフェの強さには劣って見える
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:14:23.42 ID:NdiDlD+J0
虚弱馬設定とクラシック成績がなぁ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:15:12.17 ID:E2aWwjCo0
怪物だったらクラシック勝ててる定期
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:15:35.77 ID:Sv9YYAqt0
オルフェよりアーモンドアイの方が怪物だが
>>5
ドバイと有馬でパフォーマンス落としたのが致命的
>>8
ドバイ勝っとるがな
>>5
そいつは一言で言うとイロモノ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:17:02.55 ID:KWl3X7Rp0
今年次第
ボルドグとかアスクビクターとか成長してきてるし
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:17:29.03 ID:zdJAQBYL0
去年も同じこと聞いた
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:19:12.56 ID:11SQ2M4p0
3歳春駄目だとシンボリクリスエス扱いが限界なんかね
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:20:03.27 ID:ipmRQD890
強いんだけどまだ常識の範囲内だわな
相手が意外と微妙だった有馬で仕上げすぎてしまった反動がどこまであるか
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:20:23.88 ID:NdiDlD+J0
オルフェーヴルの皐月賞とかもの凄かったからな
化け物とかいうレベルじゃない
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:23:00.06 ID:NPBEbTde0
1年前の今頃はエフフォーリアはオルフェーヴル以上だと騒がれていた
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:24:37.12 ID:ipmRQD890
とりあえずドバイシーマ圧勝してハーツクラスには行って欲しい
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:25:31.78 ID:198/gPqU0
怪物なら春2冠取れてる
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:26:46.66 ID:D3fifEaT0
別に全員がオルフェーヴルをそこまで強いと思って無いだろ
俺がそうだし 今の所イクイノックスの方が強くなりそうだな
ジェンティルドンナごときに負ける馬じゃねえな
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:27:55.78 ID:eoOr1H8G0
どちらも怪物の割にはよく負けるな
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:29:06.59 ID:7k6mdXu20
ぶっちゃけ三冠馬じゃないのに怪物とかいなくない?
オルフェ以来ってことはキタサンやアモアイやジェンティルあたりのレベルの馬でさえも対象外なんだし
>>18
オグリ…
>>18
初代怪物タケシバオーは
皐月ダービーともに2着で菊花賞はパスしたわけで
イクイノックスも今後の活躍次第で怪物と呼ばわれる資格はあるでしょ
タケシバオーは旧5歳(今の4歳)時に天皇賞(春)を勝って
ダートと芝で2回ずつレコード(うち芝の一回はスプリンターズS)を叩き出していて
ハードルはむちゃくちゃ高いけど
>>18
いないな
三冠どころかクラシック未勝利で顕彰馬になったのはオグリが最後
イクイが乗り越えられるとは思えん
>>70
エルコン、シャトル、カナロアと幾らでもいるけど
無知も大概にしとけよカス
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:30:26.63 ID:oUJPmRNh0
クラシック勝ってない以上オルフェらがいるの土俵には上がれない
今後どんなに勝ってもシンボリクリスエスとかの枠なんだ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:33:49.40 ID:D3fifEaT0
クラシックなんか学生の大会だろ
強さの指標なんかじゃねえわ
コントレイルでも取れる三冠なんかどうでも良い
結局凱旋門も勝ってねえのに何が怪物なんだか
アホみたいだわ
>>20
速攻論破されてて草
>>20
例えば94年世代の古馬G1成績
サクラローレル 2勝
オフサイドトラップ 1勝
ナリタブライアン 1勝
これどの馬が怪物と言われ続けてた?
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:36:05.99 ID:oUJPmRNh0
その学生大会に負けるようじゃ到底怪物とは言えんなw
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:36:26.73 ID:Thkm0II00
牡馬限定ならオルフェ以降は怪我前のドゥラメンテかイクイクが強そうに見える
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:39:57.58 ID:GubBTbIR0
期待し過ぎて悲しい事が最近多いからね 春に枯れてない事だけお祈り
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:40:55.64 ID:O0joq7vs0
オルフェとかアホか
3歳終了時点でどれだけ惨敗してると思ってんだよ
マグレで弱い相手に勝っただけのラキ珍駄馬だろオルフェなんて
強い馬ならどんな状態だろうがコースだろうがスカラブレイみたいな500万条件で終わるカスには負けない
当然イクイノックスはレースで骨折しようが負けない
低レベルな相手に三冠だとかへそ茶もんよ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:41:37.61 ID:9OSEnY1q0
3歳時にたったの4戦って虚弱中の虚弱だからなぁ
それだけで怪物感なし
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:42:49.44 ID:QMP95iYR0
ディープ以降本当に強い牡馬はコントレイルだけ
オルフェは芙蓉ステークスなんかで負けてるからなwww
>>28
本当に強い牡馬のレートが126止まりなわけねーじゃんw
>>28
最低の三冠馬と最弱の三冠馬親子w
>>35
2000~2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
コントレ→126、124、122、122、120、115
親子揃ってオルフェ以下だもんな
>>40
オルフェの方が長く走ってる分もあるがな
4歳暮れまでで見ればディープとは互角だろうよ
>>44
5歳いっぱい走ってたらディープとコントはボロが出ただろう
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:44:07.46 ID:D3fifEaT0
じゃあクラシックのオルフェーヴルは
古馬のオルフェーヴルと同じ程度の強さなんか?
まーそうかもな
なんだかんだ古馬で1年に一回ずつG1取っただけだもんなw
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:45:06.05 ID:EzO+apVb0
もう負けてる時点で駄馬
これでいい?
33: フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2023/01/19(木) 17:47:08.33 ID:x8Ksk3Nu0
父親は偽物?
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:48:26.84 ID:tKmheSFK0
サンデー孫で唯一活躍馬を出したってのがオルフェ基地のしょうもない自慢だったのに
それをキタサンブラックが遥かに越えて来たからキタサン、イクイ親子叩きに走るオルフェ基地がナンとも香ばしい
オルフェの後継馬最高到達点がエポカドーロwとかいう駄馬
本物のイクイノックスとは比較するのも失礼
クラシック、クラシック言ってるから直ぐわかるチョン系オルフェ基地
>>34
キタサンとイクイノ貶めるスレ建てまくりはやはり競馬板の癌であるオルへ基地か
>>34
大賞典圧勝のあれがアメリカやドバイで勝ったらどうすんだ?
>>60
あんなG3以下の地方草競馬勝ったからって誰も評価しないし既に忘れてる
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:50:14.10 ID:jyyX5/Eg0
エフフォーリアのように終わってるかどうかが見もの
キタサンブラックの真価が問われる
>>36
これ
早熟の牡馬が多い中古馬でどれ程活躍できるか
それで活躍出来ればキタサンの血は相当価値あがるよ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:51:15.51 ID:uxeSZWLZ0
ここまでの流れでわかった
イクイノックスは異次元の怪物
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:51:39.75 ID:uniU+5tT0
今んとこドゥラメンテの方が破壊力感じるが
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 17:54:04.89 ID:PP4GJ1g50
虚弱疑惑も根強いから斤量上がってボロ負けして行きそうwww
>>42
それはおまえら無知が騙されてるだけ
普通に天皇賞から有馬記念のローテで有馬記念に最高のパフォーマンスで勝ってるし虚弱でも何でもない
有馬記念でパフォーマンスを落としたエフフォーとは全然違う
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:00:29.66 ID:gMazEYij0
いうほど抜けて強くはない
有馬は2着馬が2馬身くらい出遅れで終盤は外回しての早仕掛け
3着馬は3~4馬身くらい出遅れで直線は外に出すロスあり
>>47
レース内容を理解出来ない養分がブツブツ言ってるw
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:01:18.00 ID:79EIQyZJ0
オルフェ基地ってクラシック勝ったからエポカドーロの方が上とか本気で言ってそう
オルフェ基地以外はエポカドーロよりもイクイノックスの方が凄い名馬だと認識している
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:01:25.71 ID:7PPKKnTT0
オルフェに並ぶ怪物!って言ってるわけでもないのになんでこんなにオルフェアンチ騒いでるんだと思ったらコントレイルが飛ばされてんのか
正直俺も忘れてたわ。弱いとは言わないけど怪物ってほどのインパクトはなかった
挟むならなによりまずアーモンドアイだし、ディープ産駒でならグランアレグリアだろう
牡馬の王道路線で怪物といえばオルフェ以来で致し方ないような。
>>49
怪物に2戦2勝のギュスターヴクライは神かよ
随分と安っすい怪物だな
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:01:38.21 ID:6j1oa4Ws0
キタサン産駒は応援してるしイクイノックスも素晴らしい馬だけど、
厩舎が完全な虚カスなのが不愉快極まりない。
木村のせいでどれだけ虚塵ファンが増えたことか。
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:03:08.79 ID:6hrLHKok0
初年度産駒3歳年度代表馬はナリタブライアン以来の怪物
4歳5歳でも天皇賞や有馬勝てればナリタブライアン超えの怪物になれる
>>51
牡馬でね
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:03:59.02 ID:E2A9lEoz0
今年から古馬の斤量になるし更に1kg斤量上がるからそれがどう出るかだな
ディープ系はカンカン泣きするけどタイド系はどうなるか
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:04:09.12 ID:QMP95iYR0
そもそもイクイノックスの方がコントレイルより強いなんて言ってる奴はディープ系アンチしかいねえよ
>>55
オルフェ基地のなりすましw
イクイノは認定ディープ系だから
>>55
少なくともレートでは3歳にしてもう並んだし、そう言ってもいいレベルの結果は出してると思うけどな
コントレイルは古馬王道4戦して1勝、イクイノックスは2戦して2勝だし。三冠偏重の見方じゃなければ寧ろ後者の評価が高くて当然じゃね?
まあ実績で三冠馬のコントレイルを越えるには凱旋門でも勝たないと無理だけど
56: フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2023/01/19(木) 18:05:36.29 ID:x8Ksk3Nu0
ドスロークソ展開で出走馬12頭中10頭がGI馬の有馬記念勝ったオルフェは怪物だろ
まあキタサンブラックも強いと思うが
>>56
上位陣は差し馬多めだけどな
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:09:33.38 ID:Eq50bkc30
4歳以降の成績次第だね
凱旋門賞で勝ち負け出来ないと厳しい
国内専門、ドバイくらいならボリクリ扱い
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:11:00.54 ID:vzcwLxrM0
そもそもオルフェが道悪に恵まれてた農耕馬なだけで、身体能力は超一流ではない
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:13:32.60 ID:Y+Et7RA00
イクイノックスだのオルフェだの程度で軽々しく怪物扱いとか恥ずかしくならんのか
怪物と呼べる馬はセクレタリアトかダンシングブレーヴ級にのみ使っていい
日本で明確にそのランクを超えたのはディープとシンザンだけ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:17:46.12 ID:kQBE3Npg0
秋天・有馬の連勝は2年連続なので4歳を見ないとなんとも・・・
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:19:21.01 ID:NdnUxenV0
怪物って不細工な馬にしか使われない蔑称
サラブレッドとして理想的な容姿のイクイノックスには既に怪物を越える天才という素晴らしい評価が確定している
>>69
馬でいう天才って、実績はそんなにないけど素質ばっか褒められてる馬がもらう称号なイメージあるわ
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:20:29.08 ID:pmqK8QoH0
相手もパンサラッサとかいう珍カスじゃあなぁ
有馬のパフォーマンスは現時点ではそこまで高評価出来んな
クソはえーラップ刻んでた他馬を相手にしなかったディープと違って
去年の有馬は明確に先行馬垂れてるだけだし
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:21:08.50 ID:mimkl5ic0
3歳以降はG1しか使わないローテが素晴らしい
王者とはかくありたいもの
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/19(木) 18:24:03.73 ID:ZDORhKMi0
実績とかどうでもいいわ
大事なのは見せた能力の最高到達点
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1674115975/
カマシ