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競馬

結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:08:32.31 ID:MMNS7A0Z0
両年とも菊花賞馬が強えんだ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:11:30.44 ID:aWQJcwKq0
距離が怪しい

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:13:36.69 ID:gxgfMpK+0
わかんね

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:15:16.97 ID:q3oSYto60
タキオンはダービーでジャンポケにやられそう
フジキセキは知らん

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:16:46.45 ID:3HKYDlk30
どっちも春二冠まで

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:17:27.02 ID:yq8ZjgCA0
シルステも今後このグループの中に入ってくるのか

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:18:18.42 ID:1bUmfOcd0
フジキセキは100%無理だな
気性が悪すぎて3000は絶対無理
タキオンは勝てる可能性はあると思う

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:19:07.32 ID:4jPQhp9T0
マヤノトップガンとマンハッタンカフェ相手か
両方とも完全本格化前だから完成度で勝てそう

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:21:31.58 ID:tbyQucAG0
角田が菊花賞は無理言ってる定期

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:23:15.38 ID:yq8ZjgCA0
てかどっちもレコード出してるしG1も勝ってるし産駒も優秀で距離ぐらいしか文句は出ないわ

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:26:40.00 ID:H90eWv9t0
フジキセキはオーナーが二冠取っても秋はアメリカに連れていくから三冠は無いと言ってたな
タキオンはもし皐月のパフォが全力ならダービーで既に負けてる可能性すらある

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:27:54.31 ID:4yc7Xr2M0
タキオンは府中のジャンポケに勝てたか分からん
フジキセキは長距離じゃトップガンには勝てん

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:27:56.23 ID:mgUMfo3O0
フジキセキに2400は長い気がするけどタヤスツヨシ相手なら押しきれそう
菊は無理だな

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:32:37.33 ID:4yc7Xr2M0
ダービー時点でブルボンが菊で負けると思ったやつは少ないだろうから
ダービーすら走ってないこいつらはダービー勝てたかも怪しい

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:34:37.51 ID:qRMxtAym0
フジキセキはせいぜい皐月とれるかどうか
タキオンはダービーも菊も無理

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:34:56.27 ID:4yc7Xr2M0
今年のエフフォーだって皐月時点じゃダービー確実って言われたのに蓋を開ければシャフリヤール程度に遅れを取った
まして相手がタヤス ジェニュインなフジキセキはともかく
府中で戦闘力が倍増するジャンポケに勝てるかというと

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:38:05.95 ID:35HAEIZU0
フジキセキもダービーの時のタヤスツヨシに勝てなさそう

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:41:31.84 ID:tYepkKbo0
タヤスヨワシのダービー斜行なんて関係ないレベルで他より脚色いいからな

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:44:52.09 ID:nPbTv51oO

フジキセキ:2000mまでだろうな。

アグネスタキオン:全兄アグネスフライトはダービーを勝った。2400mまではもつだろう。

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:45:36.42 ID:4jxvqDuQ0
フジはあったかもしれんけどタキオンはダービー4着菊5着なイメージ
まぁどっちもベストな引退時期だと思う(怪我関係なしに)

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:46:40.60 ID:4m4QOBBT0
フジキセキが無事って設定なら
サマーサスピションも無事もありかな
ダービーいい勝負だったかも

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:07:20.34 ID:l3JLJmnh0
>>24
マーベラスサンデーも

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:46:43.13 ID:gAfTqoua0
フジキセキとアグネスタキオンは
三冠馬になったかどうかはわからんが
妄想で過大評価されすぎ。。
無敗で菊花賞まで行って
歴史に残るステイヤーのライスに負けたブルボンの方が上だな
ミホノブルボン>>アグネスタキオン≧フジキセキ
これは確定

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:47:15.68 ID:Xr2Hxseo0
幻の~って奴らは菊舐めすぎじゃね

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:47:46.51 ID:11UxRLO+0
角田君の名言知らないってどんだけニワカなのかしら

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:56:19.49 ID:W6xs+pRZ0

大外でいい賞金もいらないからダービー走らせてくれ

角田晃一

日本中が涙したアレだな

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:06:32.64 ID:4qz1xzEZ0

>>28

パクるなよ

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 18:56:43.51 ID:4yc7Xr2M0
だいたい春と秋じゃ別馬になるからなあ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:03:37.55 ID:GElphkx70
じゃあアグネスゴールドも無事だった設定で走らせてくれよ
一番大事な時期に戦線離脱してその後の成績がアレだったから話題にならないけどさ

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:08:00.12 ID:ScRcaHbh0
コントレイルと飲んだ時聞いたが三冠はそんなに簡単じゃないってよ

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:11:01.78 ID:VdJ/SNba0
基本的に無理

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:14:17.73 ID:B6q5wH4i0
煽り抜きでこの2頭がクラシック途中で怪我しなかった世界が
まさにサートゥルナーリアみたいなガッカリ残念な感じで終わるわ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:16:02.13 ID:YLy0Si5w0
タキオンが故障したのはあの泥沼弥生賞で無理したせいとも言われてたし
タキオン陣営も後にスクラッチルールがあれば出走取り消ししたかったみたいに言ってなかった?

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:31:30.35 ID:KsOoI2f80
>>37
産駒見れば故障は血の宿命だろ
キャプテントゥーレ
ダイワスカーレット
ディープスカイ
ロジック
レーヴディソール

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:46:57.09 ID:VqSD1Akc0
>>37
極悪馬場の弥生賞は出さない方が良かった的なことは言ってたと思う

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:26:05.79 ID:tVdBEFPY0
ブルボンは血統的にはバリバリの中長距離血統だし気性が超大人しいからスタミナは抜群だった
フジキセキとタキオンはサンデーだから不安だろ

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:27:51.25 ID:VbZ3EJC90
タキオンが中団にいて、周りが牽制した結果マイネルデスポットがイングランディーレするかもしれん

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:29:13.93 ID:b9TYTTEa0
2頭とも距離長くて
菊が絶対無理
産駒傾向からも明らかだわ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:32:16.90 ID:6fhu+Im10
タキオンとか見るからにムキムキでマイラー気質だもんな
府中の2400ならギリギリ持つだろうけど、3000は絶対ムリ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:34:01.44 ID:QFTZwLzV0
ウマ娘ではフジキセキはなぜかレジェンド扱いされてるんだってね

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:34:34.03 ID:YRE8GC+Q0
結局3冠とかは相手関係が最も重要だってことよ。
どうあがいてもタキオンは菊でマンカフェに勝てたとは思えんけど
ああいうステイヤーがいない年なら勝てたかもしれない。

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:04:39.52 ID:U0W8HtSz0

>>45
マンカフェはステイヤーでもないし三冠級からみたらそんなに強くない。

菊のマンカフェに勝てないんならラジたんでジャンポケに負けてるよ。

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:35:54.44 ID:AvA6ji4v0
フジキセキは無理そうタキオンはなんとかやれそうだけどやっぱりぶっ壊れそう

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:40:01.45 ID:4yc7Xr2M0
府中のジャンポケ 長距離のマンカフェに勝って三冠達成できるやつなんて史上最強クラスの化け物だわ

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:48:47.22 ID:tV1ELB9E0
フジキセキとタキオンを並べる時点で違和感感じる
フジキセキって普通のその年1番強い馬
タキオンは歴代の名馬に匹敵するクラスの馬

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:50:14.10 ID:a3mgnYDY0
どっちも菊は厳しいが、ダービーは穫れたと思う
フジキセキ、弥生観れば春時点でタヤスツヨシジェニュインには24でも負けないだろう、もしダンスパートナーがダービー選択してたら怪しいけどな
タキオンも弥生と皐月の道悪克服観れば、春時点ではジャンポケに譲らんわ

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:51:41.42 ID:0uxLwLF30
普通の世代トップなだけならマスコミが大騒ぎしないんだよね

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:55:07.42 ID:uf/3n1nt0
どっちも菊は無理やろ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:59:42.55 ID:4yc7Xr2M0
サートゥルとかエフフォーとかダノンプレミアムが関の山というのもわりとあり得るんでねえ

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 19:59:47.26 ID:k62mLubr0
皐月すら獲ってないフジキセキが他のクラシックホースと同格に語られるのか意味わからん

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:01:11.76 ID:32wwH6e+0
リアルタイムで見てた人は「三冠確実」、後から知ってライバル達の全キャリアを既に知ってる人は「結果論的に無理」って感じやろ
ジャンポケとマンカフェのその後を見るにかなり厳しかったとは思うが、それでも三冠確実なオーラは凄かったんやろうな

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:01:39.41 ID:KsOoI2f80
無事だったらってのが毎度疲労なくスピード出しても荒れ馬場走っても故障しないサイボーグ的仮定ならまあ負ける要素はないんじゃないかと

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:03:39.49 ID:4yc7Xr2M0
>>59
そういう仮定は他の馬にも適用せんと不公平すぎるな

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:01:44.19 ID:U0W8HtSz0
フジキセキは厳しい。
タキオンは無事ならという仮定をしていいのなら楽勝。

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:03:08.53 ID:U0W8HtSz0

菊花賞時のトップガンはあまり強くない。有馬までかなり上昇している。

だが、三冠級の馬からすれば有馬以降のトップガンも敵ではない。
マンカフェも同じ。

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:04:25.22 ID:1l7zAz0g0
フジキセキは名ステイヤーであるミルリーフの近親
サンデー産駒の中でもトップクラスのスタミナ自慢だったと思われる

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:04:46.11 ID:4yc7Xr2M0
タキオンはエフフォーやサートゥルレベルな気がする

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:06:30.67 ID:9xMEX7cE0
フジキセキはタヤスシツヨシには勝てそうだが果たして2000mのジェニュインに勝てるか

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:10:00.92 ID:32wwH6e+0
タキオンは3歳時点で完成してたのか、それとも他の馬のように古馬で完成するような伸び代を残していたのかは気になるな
ここの考え方によって「幻の三冠馬」か否かってのが分かれるだろうし

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:13:09.33 ID:ZnPhg66O0
フジキセキは続けてたらイスラボニータみたいな成績だろうな

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:14:22.20 ID:q36d3VIi0
タキオンはとれたろ、皐月賞馬なり調教しかやってない、足がもうパンクしてたと思う。ラジオたんぱはクロフネ子供扱い、まあ角田はジャングル真っ直ぐ走らせなかった。
折り合うしタキオンは菊もいけたんじゃね?
その歳の有馬酷かったしな、勝ってただろ
フジキセキは無理笑1600

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:16:36.24 ID:gAfTqoua0
フジキセキ・アグネスタキン二頭とも無事で
対戦相手が
エアダブリン・ヤシマソブリンだったら
三冠は確実だったとは思うけど
ダービーも走ってない時点で
妄想に終わるんだよなあ。。

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:28:18.89 ID:U0W8HtSz0
>>70
フジキセキはエアダブリンに負けるぞ。
そもそも資質的にほぼ同レベルだからな。

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:17:04.60 ID:obdl3L+Z0
同じ馬を2000で負かせたからといって2000と3000同じに勝てるんなら三冠馬ポンポン生まれとるわボケ

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:22:39.82 ID:4yc7Xr2M0
>>71
1800 2400 2200で完全勝負付け済んだ相手にも3000なら足下救われるからな
馬は良くても屋根が破滅的ヘマをやらかすことだっていくらでもあるし

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:17:23.31 ID:4yc7Xr2M0
故障のリスク無しめいいっぱいの調教できたらなんて前提だったらクラシックレベルのウマはどいつも三冠級いけるわ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:19:23.11 ID:8VRsIH8k0
フジキセキは弥生賞を楽勝してるんだがな

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:21:42.84 ID:zhRt9G2o0
ジャンポケなんかタキオンの相手にならんやろ

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:26:43.34 ID:OWF6AWvH0
死にかけるほどの大病だったマーベラスサンデーが順調だったら

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:29:02.79 ID:U0W8HtSz0
当時なら、フジキセキは年に1~2頭の馬。
タキオンは数十年に1頭の馬。

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:29:49.81 ID:4yc7Xr2M0
ヤマニングローバルが無事だったらとか言い出したら止まらん
バブルガムフェローも骨折なかったら

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:30:16.23 ID:U0W8HtSz0

タキオンを理解するなら、ラジたんを正しく理解するところから。

ラジたんのジャンポケとの7~8馬身の差(クロフネとは12馬身くらい)が、コース適性や成長力で覆るものなのか
と考え始めればよい。

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:33:15.34 ID:U0W8HtSz0
>>80
グラスワンダーが朝日杯で7馬身差で勝っていて、その差がグラスが無事でも覆るものなのか
と考えればいい。

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:30:55.44 ID:4yc7Xr2M0
2歳児の結果なんていくらでも覆るわ

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:34:48.94 ID:4yc7Xr2M0
グラス最強のレベルじゃないからねタキオンは

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:35:56.89 ID:32wwH6e+0
怪我なしと調子落ちなしのタキオンならジャンポケにダービーで勝てる可能性がある
引退は回避できても皐月の時の違和感を抱えたままなら負ける
秋の府中ならジャンポケ>タキオン
そんなイメージ

 

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:38:23.72 ID:LCdf0HNT0
菊はどっちも無理

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:39:12.88 ID:lkRakceK0
タキオンは弥生賞の時点で河内がおかしいって言ってたからな
完全に無事ならダービーは余裕だろう

 

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:42:37.29 ID:tOBv/rQT0
壊れないタキオンはタキオンじゃない
真面目なゴールドシップみたいなもん

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:44:48.81 ID:4yc7Xr2M0
>>88
それな
硝子足ぬいたらそれはもう別馬だわ
無事つうても出走は可能程度の想定

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:43:58.78 ID:6s57whWS0
どっちも無理
マルゼンスキーくらいやろ三冠行けそうなの

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:48:32.81 ID:4yc7Xr2M0
どんだけ調教してもレース使っても故障しません これ絶対ですなんて前提だったらどいつもこいつも三冠馬になれるわなあ

 

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:50:40.42 ID:7hhYd++00

フジキセキはマヤノトップガンぐらいなら自力でなんとかするんじゃないかな

タキオンはわからんな

 

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:52:58.89 ID:7hhYd++00
アイネスフウジンが二冠取れた世界線とか
オグリキャップがクラシック出られた世界線とか考えるけど
どっちも菊花賞が鬼

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/11(月) 20:55:01.64 ID:RYHRZ1Rp0

まあタキオンの走りを見る限りダービーも菊も余裕で勝ちそう
ジャンポケはめっちゃ強いんだが、タキオンの強さはそれすらも遥かに上回る異次元の強さだったわ
たぶん府中ならタキオンの強さは一層際立ってたと思う
皐月の時点では弥生の泥んこ馬場の影響で既に脚に違和感あって本来の伸びではなかったから、三冠達成は万全というのが条件だけどな

フジキセキは菊でトップガン相手にどうだろう
ダービーは普通に余裕で勝つやろ
この馬も怪物だったわ

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1633943312/