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競馬

競馬における「スピード」「スタミナ」「瞬発力」を誰も完璧に説明出来ない件

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:38:31.75 ID:QyyPb0tUO

スピード→短距離戦に強いこと
スタミナ→長距離戦に強いこと
瞬発力→上がり3Fが速い

でいいの?

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:09:03.73 ID:yBAGIpcB0
>>44
厳密には違うよ
トップスピードが遅い馬がいくら最高速に到達するのが速くても瞬発力があることにはならないでしょ
それにどういう状態からトップスピードに移行するのかもそれだとバラバラ
スローペース、ハイペース、短距離、長距離、それぞれで加速が得意な馬の条件は変わってくる
だから本当に厳密に定義するならゲートから最速で先頭に立てる馬がもっとも瞬発力があるってなる

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:41:44.26 ID:kePodmTz0
スピード→追走速度
スタミナ→持久力
瞬発力→加速力
こうやな

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:41:55.58 ID:/ZJTwWP60
スピードと瞬発力の違いが分からん

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:43:16.75 ID:nwtL6v7q0
スタミナなんて言葉はいらない
スピードとスピードの持続力でいい

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:46:22.57 ID:1uoxd/+30
なんとなくわかった気になりゃいいんだよ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:47:58.22 ID:gnsDZ3Fo0
スピード=最高速度
スタミナ=周りに合わせて走りつつ最後まで自分の持ってるスピード能力を維持できる力
瞬発力=スピードの切り替えの速さ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:48:36.95 ID:msJW6Rty0
ステイヤーもマイルをHペースで追走したらバテる

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:52:37.43 ID:hSQC4Qfn0
スピード→チャイナロック
スタミナ→ロードカナロア
瞬発力→ピルサドスキー

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:53:15.07 ID:2z2JfTS90
3要素とも絡みあった意味も含んでるし独立して考える必要がない
文章や言葉にしたときに意味が通じればいいだけの事

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:54:16.87 ID:q1D2Oc9n0

速度=1完歩ごとの推進距離×脚の回転数

瞬発力とは回転数を上げる迄の早さ
スピードは推進距離を維持したまま回転数を上げられる馬が優秀
スタミナは如何に回転数を上げ下げしないように走れるかがポイント

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:56:41.53 ID:nwtL6v7q0
スピードとスタミナは関連してるから難しいな
ラップ13秒なら大抵の馬は走れるし

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 16:58:42.57 ID:nwtL6v7q0
言葉言い換えただけじゃ説明にならんから数式で表すべき

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:02:51.34 ID:tKqLHO3r0
>>18
良馬場や重馬場も考慮しないといけなくなるから無理

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:04:56.67 ID:nF4wAl7+0
スピードもスタミナも瞬発力も不可分だし、相対的なものだからな

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:08:42.67 ID:tKqLHO3r0

そもそも「直線で止まった」って表現も
別に馬がその場で立ち止まったわけではないんだから、
その状態になるまでに勝ち切る十分なリードをしていれば問題ないわけで、
それって単純に出走馬の中で相対的にそういう位置にいれるってだけの話だしね

たとえば馬券を当てるために数値を絶対化する意味なんてないんだよなぁ
それに馬は出走のたびにその絶対的数字を満たす動きをするかなんてわかんないし

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:09:07.38 ID:EXP6QFTS0
ラスト3F
12秒-12秒-10秒 計34秒
11秒-11秒-11秒 計33秒
どっちが瞬発力あるよ

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:11:45.62 ID:Y1gxJWJd0
>>22
これだと何とも言えないかな
例えば残り600地点から全く同じタイミングで仕掛けて
11.0-11.0-11.0
10.0-11.0-12.0
これなら明らかに後者の方が瞬発力があると言えるけど

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:14:05.08 ID:tKqLHO3r0

>>22
後者じゃないの?w

それ書くなら

11.5秒-11.5秒-10.0秒 計33秒
11.0秒-11.0秒-11.0秒 計33秒

だろうなぁw

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:10:28.41 ID:JYz9Xp6b0

スピード=最大速度
スタミナ=スピードを維持できる時間
瞬発力=追い出して最大速度に達するまでのはやさ

瞬発力がターボと表記されてるがこの点で一番よくデータとして作れている競馬ゲームはファミリージョッキーだな。

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:12:25.18 ID:LYW133yt0
スピードは最高速度
スタミナは最高速度の持続時間
瞬発力は瞬間的な加速力

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:14:47.47 ID:GQn6/7wp0
スピード=最高速度
スタミナ=燃料タンクの大きさ
瞬発力=0-100km/hの秒数

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:16:36.57 ID:q1D2Oc9n0
最高速度とか車ならともかく維持出来る時間が短い、そもそも出せるケースが限られる競馬で定義する意味はほとんどないやろ

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:28:37.04 ID:dyJGnGej0
競馬におけるそれらの言葉の定義が人によって違っていようと何の問題もない

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:28:57.53 ID:rtZjWFTm0
最大速度と言っても短距離とか見てると分かる通り競走馬は条件クラスでもハロン10秒前後の最高速度を持ってる
レースではほぼ最高速度を用いる機会が無い時点で問われるのは最高速度ではなく追走速度の方だわな
だから最高速度とか1完歩がどうとか言っても大した意味は無い

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:30:04.21 ID:dQhDTR8h0
競走馬の能力は一定やないからな

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:37:27.78 ID:NRX2p5Or0
一番勘違いが多いのはレコードや時計勝負に強いのはスタミナに優れた馬ってこと。スピード馬は鈍足。
レコード出すためにはハロン最高速度11.5程度をバテずに走り続けれる馬。いかにワンペースで走らせることができるか。
スピードで1ハロン10.0で走ったところでそれを続けれないのでスタミナのある馬より全体走破タイムは遅くなる。

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:40:28.07 ID:NRX2p5Or0
1ハロン11.5を走れるスタミナがあればワンペースで2400メートル走れば2:18.0で世界レコードになる。
スピード馬じゃ絶対無理。

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:42:12.53 ID:hVw34A140
>>35
1ハロン11.5を出す能力→スピード
それを維持する能力→スタミナ
こうだろ
スタミナだけじゃ1ハロン11.5で走れないよ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:43:05.30 ID:tKqLHO3r0

こういう都合の良い観点での説明ってのは、
常に事後のそれでしかないから、
馬券的中にはつながらないことの方が圧倒的に多いんだよね

本質的には、レース解説をするような仕事の人くらいにしか重宝されない観点
もちろん一般人には意味のないことである

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:49:27.77 ID:2ZngUVO20
スピード→絶対的な速さ
スタミナ→スピードをどこまで維持出来るか
瞬発力→最高速度に到達するまでの時間の短さ
この認識なんだが合ってる?

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:59:54.54 ID:hvri765O0
>>39と全く同じ考え方だわ

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:51:41.62 ID:yBAGIpcB0
瞬発力ってスプリンターが一番もってる
厳密にはゲートから出て最速で逃げられる馬がもっとも瞬発力がある
静止した状態から一気に加速するわけだからね
ダービーとかああいう距離で最後に直線入ってビュンと加速したら瞬発力あるとか勘違いされるけど、あれは実は半分以上はスタミナの問題だと思う
直線までスタミナに多く余力を残してる&加速力の合わせ技だからな
トップスピードや一瞬の加速だけならダービー馬も一流のスプリンターには勝てない
でもスプリンターはあんまり瞬発力があるとか言われないから、結局、みんなイメージで語ってるだけなんだよな

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:51:44.69 ID:UOD5YpTl0
俺はスピードは道中仕掛けずに追走できる速さ的な意味で使うことが多い
だから先行馬や短距離馬はスピードがあるとよく表現する

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 17:53:34.97 ID:wEJoaOOf0
競馬の最高速度ってやっぱりスプリント戦が一番速いの?

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:00:54.00 ID:yBAGIpcB0
>>42
そりゃそうだろ
確か1000mのカルストンライトオが歴代最高速だったはず
今は更新されてる可能性あるかもしれないけど、基本的にスプリンターが最速
でもカルストンライトオは瞬発力があるとか言われないから、結局イメージの世界なんだよな

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:03:27.08 ID:PxLVhb6u0

スピードはある
加速力はない

メジロ黄金期の3頭は全部これだったような気がする

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:03:47.24 ID:OiPLTKUP0
車によく例えるよね
スピード→最高速度
スタミナ→ガソリンタンクの容量
パワー→トルク
瞬発力→ギヤの数

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:05:40.70 ID:e5Qn84ZD0
1200~1600でG1勝つやつが1000走れば余裕でレコード更新すると思うが

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:11:34.09 ID:yBAGIpcB0
>>48
それは確かに
ロードカナロアやモーリスあたりが歴代最高のトップスピードの持ち主だった可能性はあると思う
で、この馬たちは、実際は瞬発力も異次元なんだよ
みんなイメージで語ってるから、この二頭にあまり瞬発力云々は言わずディープあたりが瞬発力あったって言うけどね

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:16:14.01 ID:OW/F6f/u0
>>48
グランアレグリアは1000mだと付いていけない

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:38:58.44 ID:e5Qn84ZD0
>>53
最初から追えば前に行くだろ

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:03:48.04 ID:xUSBz9mJ0
>>58
ほんとに競馬やったことがあるのかと思わされるレスだな

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:16:18.37 ID:zNvZBXfM0
スピード→平均速度の燃費
スタミナ→燃料
瞬発力→加速力

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:26:19.02 ID:Q75uazwM0
スピード=エンジン
スタミナ=排気量
瞬発力=レスポンス

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:45:21.62 ID:cnB4U0yu0
これだな
スピード 最高速度
スタミナ 燃料の量
瞬発力  ギア

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 18:57:37.78 ID:nwtL6v7q0
確かに馬を車か何かに例えた方が曖昧さを解消できるな

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:05:43.00 ID:+G2nghTb0
ディープの有馬見りゃ解るだろ
3コーナーから4コーナーまでが瞬発力
直線がスピード
3コーナーからゴールまでがスタミナ
パーフェクトホース

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:10:09.61 ID:MLZmUbGP0
競馬のスピードてテンの速さやろ
テンの速さを維持するのがスタミナ心肺機能やろ
瞬発力は自身のトップスピードに如何に速く乗せるかやろ

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:10:48.22 ID:TCE+U5ia0

スピード…ローエングリン
スタミナ…アイルトンシンボリ
瞬発力…ハープスター

こうだろ

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:16:36.76 ID:7EhBH4ma0
上がり3Fが速いだけで瞬発力に優れているとは限らんしなぁ
極端な話13.0-13.0-13.0-10.8-10.2-11.3と中盤までチンタラ走っていた馬が仕掛けた途端に一気にトップスピードに達する馬ならともかく
いくら上がりが速くても3角より遥か手前から追い続けないとトップスピードに達しないジリ脚の馬が瞬発力に優れているとは聞かないし

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 19:59:16.17 ID:WIIwFFhB0
スピードもスタミナも瞬発力もそれぞれかなり被るところがある要素だからな

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 20:04:39.91 ID:dyJGnGej0
直線だけの競馬で内から前が開くのを祈りながら待って開いた瞬間に加速して抜けられた馬が勝つみたいな競馬ばかり見せられれば瞬発力と呼びたくもなる

 

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 21:41:26.32 ID:/6NqJRhG0
まず競走馬という点から競争するスポーツで勝ち時計などのタイムからスピードを競ってるから、スピードだけでいいんだよ。

 

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 21:52:05.27 ID:A1hmiT8G0
調教では出せるがレースに行くとそのスピードやら瞬発力やら出せない馬てのは、それでもその馬には能力はあるてことなんだろうか?

 

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:02:19.94 ID:el/h8YyO0
筋肉量が多いとスピードが出やすいけど筋肉量が多いとスタミナを消費しやすい

 

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:03:17.00 ID:VCIUJPNN0
そもそもスピード、スタミナ、瞬発力って全部相関してるからな
スタミナはあるがスピードは無いってのは可笑しい話で、スピードがあればあるほど消費するスタミナは小さくなるので長い距離を速く走れる
瞬発力だってスタミナがあれば脚が貯められて短い期間に放出する力が大きくなる
だからスピード、スタミナ、瞬発力を分けて考えると凄いややこしくになるんだよな

 

199: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 13:33:41.92 ID:0ff+7OSa0
スピード→馬なりで走れる速度
スタミナ→馬なりで走れる距離
瞬発力→馬なりからの最高速度

 

204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/12(日) 13:55:52.31 ID:jT5niKpF0
別に人それぞれの解釈で一向に構わんよ
特に統一見解にする意味も必要も無いしな

 

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/11(土) 22:26:35.06 ID:mSVB3pPE0
ふわっとしといたらええねん

引用元:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1631345911