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競馬

【悲報】ディープ系とステゴ系　どうしてここまで差がついてしまったのか？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:19:49.37 ID:SwPxj1od0

キズナ　１２００万　満口
コントレイル　１２００万　満口
シルバーステート　６００万　満口
リアルスティール 　３００万　満口

オルフェーヴル　３５０万　募集中
ゴールドシップ　２００万　募集中
レインボーライン　５０万　募集中
ナカヤマフェスタ　２０万　募集中

ディープ系は大人気なのにステゴ系全然売れないよ…

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:20:35.56 ID:Q/MLJ0px0
ダノンバラードも満口だよ

 

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:22:05.25 ID:ZLK4LQA40
エピファネイア

 

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:22:16.60 ID:O1hu8Elo0
ステゴ系は体小ささすぎて駄目なんよな

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:22:52.85 ID:GlxDv/U10
サンデー系はディープしか残りそうにないな

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:23:58.81 ID:O1hu8Elo0
ディープ系とシーザリオ系の二軸になりつつあるな

 

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:25:40.21 ID:wP+HDthD0
あほな事ばかりやっているから凱旋門もどんどん遠くなっているのが実際のところだ

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:30:44.89 ID:kPl4Ress0
>>8
父　失格
仔　48馬身
孫　43馬身
まぁ近づいてはいる、近づいては…

 

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:00:00.91 ID:88BgqdHJ0
>>12
30世代くらいかかりそうだな

 

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:01:06.40 ID:OZNJIN0g0
>>50
30世代経つ前に直系断絶するだろ

 

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:03:34.28 ID:kPl4Ress0
>>50
辿り着けそうにないな。

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:40:23.94 ID:gyb4vdqQ0
>>8
それはもう仕方ないだろ
馬産地ではもう長いこと中長距離を軽視した馬作りしてるし
JRAも降級制度廃止して古馬で強くなる馬とかに未来を与えない
実際の話、古馬層を薄く弱くして三歳が活躍した方が盛り上がるからな
仕上がり早いコントレイルとか魅力の塊

 

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:43:39.02 ID:kPl4Ress0
>>25
個人的には長距離はともかく中距離は大事にして欲しいわ
あんだけ凱旋門凱旋門って言ってるのもあるしさ

 

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:49:36.16 ID:gyb4vdqQ0
>>30
俺もほぼ同じ思いだし
競馬民も多くが支持すると思うけど
JRAがもう求めてないからな
種牡馬としてはサンデーの劣化板でしかなかったディープが持て囃され
そのまた劣化型が次代の主流になるし

 

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:50:45.41 ID:wP+HDthD0
>>33
主流にはならんやろうな
ディープが余りにも高級繁殖で無駄に大量生産し過ぎた

 

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:58:13.43 ID:kPl4Ress0
>>33
軒並みマイラーだもんなぁ…
中距離、長距離スカスカになってきて
そこらでも勝ち始めたイメージだわ

 

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:27:37.73 ID:SwPxj1od0
http://122.28.38.178/nomination/print.php
有力どころだとサトノダイヤモンドだけはまだ残ってるのよな

 

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:42:12.53 ID:qIawNmQU0
>>9
サトイモ産は見栄えはいいけどなんか育成始めたら評価が悪いとか

 

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:12:09.21 ID:F5zomLUh0
>>28
サトイモ自体が運動神経はまあまあ程度で馬体の均整の取れ方が素晴らしいって点が長所だったしな
リアステの方が種牡馬としては上になると思うわ

 

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:27:45.92 ID:wP+HDthD0
売れる馬作りと強い馬作りは完全に別物だということだな
ブランド好きな日本人の特性が出た結果

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:29:58.70 ID:ZLK4LQA40
ガタガタやってる間にエピファネイアに全部持ってかれそう
そりゃSS系には優秀な牝馬が多いから当然だな

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:31:25.46 ID:CD+Toh4M0
>>11
エピファが1000頭に種付けでもすんのか？w
子供が種牡馬になってもサンデーの多重クロスばっかやぞw

 

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:32:28.92 ID:ZLK4LQA40
>>13
最強の父系は最強のBMSになる
競馬の常識だ

 

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:31:50.79 ID:wP+HDthD0
貴重な非サンデー系の繁殖もディープ系に食いつぶされて無駄使い
いつまでたっても繁殖を海外から輸入する2流生産国の原因だな

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:37:25.15 ID:7OFmiHdv0

>>14
しかたないだろ

繁殖数千頭入れ換えとか現実的ではない
それでもマル父時代の糞内国産種牡馬の名前は繁殖からもだいぶ亡くなった

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:35:40.16 ID:O1hu8Elo0
最高レベルの肌馬与えられてあの程度の結果しか残せなかったオルフェが悪い
ゴールドシップがオルフェぐらいの繁殖もらってたらもっと結果残せたかもしれんが

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:37:47.10 ID:wP+HDthD0
>>16
それ無理やろう
ノーザン社台のオルフェ産の牡馬の１，２年目って日高産にぼろ負けの八百長育成しているもの
ゴルシに変わっても育成で手を抜いて終わり

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:37:54.07 ID:bGhbnW0Z0
>>16
アベレージは低いけど結果は残ってるの

 

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:40:30.35 ID:O1hu8Elo0
>>22
アベレージが低いってのは歴とした結果だよ
素人からすれば活躍しなかった馬のことはなかったことにすればいいかもしれないが
生産者や馬主からしたらなかったことにならんからな
そもそもその結果とやらだって全然たりてない

 

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:59:15.27 ID:bGhbnW0Z0
>>26
アベレージだけの結果よりマシかと

 

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:02:20.79 ID:xSANsqF80
>>48
そう思われてないから現実の種付け数と人気が今みたいなことになってる

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:36:47.12 ID:2+bz6oIP0
エピファもモーリスも結局サンデーの血内包して頼みなのは変わらんからな
キンカメ系は安泰だわ

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:37:46.36 ID:ZLK4LQA40
いつまでもSS頼みじゃ日本競馬の進歩が止まってしまう
これでいいんだ

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:39:20.27 ID:urGVVjli0
なんだかんだ言われながらもサンデー系を繋ぐのはオルフェーヴルだと思うわ
ディープ系は真面目に走るけどキレなし鈍足すぎる

 

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:40:08.45 ID:kPl4Ress0
>>23
いちおう年に一頭はG1馬出してるからな…

 

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:42:07.01 ID:Omhcq33l0
ドープ後継の最有力がラウダシオンｗ

 

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:01:27.52 ID:8C67Zy0l0
>>27
この叩き方する人よくいるけど、ディープ好きですらディープインパクト、リアルインパクト、ラウダシオンのラインがディープの後継ラインだとは思ってないだろ
孫まで繋げると現状このラインしかないのは残念ではあるけど

 

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:11:54.87 ID:NZLqbeL00
>>52
だからこの先のことを妄想しなくちゃならないんだよねえ

 

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:42:36.93 ID:kpjQtHhw0
でも現状のディープ系1800頭とステゴ系1100頭で
G1の数はステゴ系6勝＞ディープ系2勝なんだよね
たしかアベレージも若干ステゴ系のが上だった
才能ないディープ系に中の上程度の繁殖与えてもこのザマ

 

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:44:40.12 ID:mMiXKR4x0
350万なら安いのになんでまだ満口にならないんだろ

 

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:50:01.01 ID:urGVVjli0
>>31
相性の良くない繁殖に付けても売れない
購買側も分かってるし350万出すなら確実なダート種牡馬付ける

 

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:53:08.45 ID:wP+HDthD0
>>31
日本の馬主ってミーハーが主流化やから
物の価値がよく判っていないから起こる現象
実際にディープ産で大損してオルフェ産で儲けている馬主は多いで

 

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:46:43.50 ID:pAs/cuGi0
サンデーが無双してトニービン、ブライアンズタイム系が壊滅したのと同じ現象が起きてるね
ディープ無双した結果他のサンデー系種牡馬が壊滅しかかってる

 

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:50:15.75 ID:kpjQtHhw0
ディープ産駒ってG1一勝レベルのザコでも社台やBSSでノーザン繁殖そこそこ貰えるからな
ようは分不相応に介護されてるんだよ弱いくせに
ゴルシなんてディープ産駒の誰よりも強いのに300頭中ノーザンたった2頭ｗ

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:52:20.79 ID:pAs/cuGi0
オルフェがだめな理由なんて血統が悪いからだよ
馬産地では完全に絶滅危惧種のノーザンテーストのクロスってだけでも良くないのに
他のサポートする血が変な血ばかり、こんなんで走るわけない

 

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:53:11.62 ID:6UqUThkp0
>>38
すでに産駒のG1獲得数6個、めっちゃ走ってるやん>>38

 

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:53:39.49 ID:FZIrx2P90
生産界のニーズは府中で勝てる馬
グランプリや凱旋門で好走しても評価されてない
生産界とファンのニーズにギャップがある

 

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:53:45.12 ID:F/a7Ycqb0
SSは日本中にあふれたコンビニ
ディープはセブンイレブンみたいなもん

 

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:54:48.00 ID:mMiXKR4x0
凱旋門に向かないっていうのは夢がないよね

 

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:55:25.27 ID:pAs/cuGi0
馬主はディープ産で大損して当たり前だよ。だってバカ高く売れるんだから
逆に言うと生産者はディープでボロ儲けしたってことで当然ディープ商法はやめたくない
コントレイルにディープ商法受け継がせたがってるのが馬産地

 

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:57:01.84 ID:kPl4Ress0
>>44
セリでのハズレっぷりはヤバいよなディープ産駒

 

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:57:15.39 ID:gyb4vdqQ0
晩成というかオルフェの兄ドリームジャーニー型がステイの血のタイプなんだと思う
それに加え当たりが少ない
実は今人気のエピファも当たりが大当たりしてるが
率自体は高くなく恐らく劣化型のディープ型の方が馬産地的には求められる

 

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 10:59:41.09 ID:pAs/cuGi0
サンデー前に日本で天下取ったノーザンテースト、残念ながらこの血は世界では通用しない二流血統ななんだよ
ノーザンテーストのクロスにメジロマックイーンとかそんなゴミみたいな血統が今の時代通用するわけない

 

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:53:39.11 ID:ZkoiRw040
>>49
ドーピング失格
道中追走で力尽き４角逆噴射大差惨敗×3
全く通用して無いドープ系と
2着3回のステゴ系

 

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:02:36.45 ID:EIEfBA4F0
コントレイル、シルバーステート、リアルスティールは３頭とも福永主戦の馬だな
ノーザンファーム最高の種牡馬だと言われているエピファネイアも福永主戦だし今の競馬業界は福永無双の時代なのかもな

 

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:03:44.37 ID:mMiXKR4x0
なんか生産者とファンの評価が違いすぎるんだよな…

 

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:05:20.86 ID:xSANsqF80
>>57
そのファンもただのエコーチェンバーだけどな
選挙でまけた嫌儲民みたいなもん
普通のファンの評価とは違う

 

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:08:17.39 ID:kpjQtHhw0
>>60
お前の言う普通のファンの世界ではディープ系が大人気なんやろなぁ…ｗ
SＮＳや掲示板みてもそうは思えんが

 

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:10:23.34 ID:xSANsqF80
>>71
普通のファンはコントレイルの引退レースで感動してるよ
君みたいな人は目の前真っ暗悔しくて仕方ないだろうけどね
SNSなんて自分のみたいものしか拾わないようになってるんだから君のみているもの自体が歪んでるんだよ

 

147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 12:23:46.91 ID:EeSmLW+E0
>>74
コントレイルの引退戦で感動はした
福永の男泣きにはねえ

 

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:05:36.60 ID:wP+HDthD0
>>57
生産者は詐欺でもなんでも売れる馬がいい
競馬ファンは強い馬がいい
当然求めるものが違う

 

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:07:26.98 ID:y7aM+crb0
>>57
クラシック（中高生大会）と古馬（大人の大会）で視点が違うからな
金が絡む以上、仕方ないわ

 

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:03:47.33 ID:xSANsqF80
結局の所ディープが偉大すぎるのよな
毎年７勝ぐらいG1もっていってるしそりゃ後継も期待されるわ

 

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:06:40.56 ID:kpjQtHhw0
>>58
繁殖と育成が他とは違いすぎるからな
ディープが他の種牡馬と同じ条件で結果出してるなら凄いけどそうじゃないし
極論言えばディープ繁殖をステゴに回してれば今頃凱旋門は取れてたよ

 

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:10:06.52 ID:wP+HDthD0
>>64
結局それなんだよな
ディープの繁殖と育成をステゴでやっておけば凱旋門もBCクラシックも既に
とっくの昔に取れていただろう

 

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:14:46.49 ID:OZNJIN0g0
>>73
まあBCディスタフは取ったからいいじゃない
本当に日本の近代競馬の結晶みたいな血統だしな、マルシュロレーヌ
父海外馬×母海外馬の養殖日本産馬とは違う
マルシュロレーヌにはシーザリオ系種牡馬付けてほしいの。血の中にシラオキの系譜も取り込むのだ

 

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:04:10.12 ID:u428PNzE0
ゴルシが社台SSならもっと成功してた気がするな

 

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:07:51.27 ID:wP+HDthD0
>>59
ゴルシはまだ総帥系の後押しがあるからオルフェよりまし
白老出身でノーザンにも社台にも冷遇されたオルフェが一番悲惨だものな
１，２年目の中身を見る限り日高オンリーでやっていた方が普通に評価されている種牡馬

 

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:06:37.69 ID:vm5Ai6Us0
海外から買ってきた繁殖が軒並みダノンバラードにつけられてて笑った。結局は良血×良血なんだよな

 

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:08:05.16 ID:pAs/cuGi0
コントレイルの客観的評価は引退後の種付け料1200万即完売
競馬板にはただディープが嫌いなだけで絶対認めないやつが暴れまわってる
こいつらはコントレイル産駒がデビューして初年度世代リーディング獲っても認めないよ

 

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:22:43.30 ID:TLstFmto0
オルフェは行為が下手な上に気性難産駒ばっかやん同じステゴでもゴルシのほうが良くね？前進姿勢ないみたいだけど

 

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 11:24:29.77 ID:xSANsqF80
ゴルシは馬格もでかいしホントゴルシが社台SSに入ってれば違ったよね
変なこだわりもつから未来が途絶える

 

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/19(日) 12:17:35.50 ID:mMiXKR4x0
一番順調なのはエピファだね

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1639876789/