1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:02:21.46 ID:vtiGUueh0
オルフェーヴルとディープが1位か2位として何位くらいの馬?
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:03:00.17 ID:vtiGUueh0
ディープスカイあたりの馬だろうけどディープスカイが歴代何位なんだろ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:08:43.78 ID:LARnTseP0
流石に15〜30位には入ってそう
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:09:12.83 ID:KNUz6e8k0
1位 テイエムオペラオー
2位 アドマイヤベガ
3位 メイショウドトウ
4位 ウオッカ
5位 ジェンティルドンナ
6位 オルフェーブル
7位 ディープインパクト
8位 ダイワスカーレット
9位 ゴールドシップ
10位 エルコンドルパサー
・
・
・
・
22位 シンボリルドルフ
23位 ナリタトップロード
24位 メイショウサムソン
25位 コントレイル
26位 グラスワンダー
27位 クロノジェネシス
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:10:23.11 ID:A6XFlTsz0
1位 ディープインパクト
2位 シンザン
3位 シンボリルドルフ
4位 アーモンドアイ
5位 クリフジ
6位 オルフェーヴル
7位 トキノミノル
8位 テイエムオペラオー
9位 ジェンティルドンナ
10位 キタサンブラック
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:17:40.87 ID:KNUz6e8k0
>>5
キタサンブラックって(笑)
豊評は
ウオッカ>スズカ=ディープ>サムソン=マック>スぺ=ダンス=クリーク>マベサン=キズナ>エアグル=キタサン
やぞ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:19:25.72 ID:A6XFlTsz0
>>13
武豊の評価なんて関係ないだろ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:11:01.46 ID:6Hhc99md0
まぁ間違いなく二桁台の馬
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:11:15.94 ID:RSgZJxE20
中長距離(2010以降)
S オルフェ
A アーモンド、ジェンティル、リスグラ、ジャスタ
B エピファ、モーリス、クロノ
ここ10年でトップ10入るかどうかのライン
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:12:14.06 ID:KaZDY37o0
もしかして三冠馬としてどうなのかって話だと出番あるけど
それを取っ払って歴代の馬の中でって考えると俎上にも乗らないくらいなのか?
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:48:26.94 ID:p1w/E/Ft0
>>8
むしろ、キンカメとかドゥラメンテとかタニノギムレットみたいな枠になりそう
まあドゥラメンテも古馬で走ってはいるんだけれど
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:15:56.99 ID:A6XFlTsz0
11位 ロードカナロア
12位 タイキシャトル
13位 ゴールドシップ
14位 ウオッカ
15位 トウカイテイオー
16位 メジロマックイーン
17位 シンボリクリスエス
18位 オグリキャップ
19位 ナリタブライアン
20位 コントレイル
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:53:11.72 ID:r9t25Tkx0
>>9
15位だけおかしいな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:16:13.32 ID:P2dm4NPP0
ディープスカイは何位?それと同じくらい
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:16:13.81 ID:NpiZceUK0
50位前後じゃないかリアルなところ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:17:26.55 ID:yYYNgPV80
30位には入るけど10には間違いなく入らない
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:18:43.54 ID:4e2jLIFn0
毎年5頭くらいいる強いよねて部類の1頭
だから30年としても150位までには入るかなて感じ
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:30:44.07 ID:FUOgo1yQ0
フェノーメノくらい 何位になるかはわからん
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:31:52.12 ID:A6XFlTsz0
シンボリクリスエス以下のスペシャルウィーク級
横綱じゃないけど実績は凄い
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:32:08.61 ID:/gtfYRMq0
ダイワスカーレットと同格
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:32:16.75 ID:ExxUIPoY0
3桁だろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:33:17.40 ID:E/g4wMv60
大阪杯秋天のせいで実力面の見栄えは良くないが、無敗三冠という実績を加味したら20位以内には入る
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:33:26.15 ID:H1tnV7QO0
85年以降
オルフェ
ディープ
ルドルフ
オペラオー
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ブライアン
エルコン
コントレイル
ウォッカ
ブエナビスタ
9番目位だな
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:49:30.49 ID:vtiGUueh0
>>25
明らかにそんなない
歴代だと80位~150位くらい
194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 06:50:41.03 ID:RnXMzpl60
>>25
俺もこんな感じかな。ゴルシ、キタサンブラックもこの下辺りに入れたい。
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:34:03.96 ID:tN2zMqfj0
名馬の強さはベストのレースでの見る人を唸らせるような強烈なパフォーマンスと成績の安定性という二つ面から評価したい
コントは後者は良いのだが前者が「ない」といっていいくらい思い浮かばないので安定性を満点と評価しても50点+αくらいではないか
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:34:07.75 ID:p1w/E/Ft0
2000年代以降に限ると10位には入れるかなぐらい
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:34:15.90 ID:mB+fP8lh0
主な勝鞍が垂水Sのシルバーステートより弱いらしいから1000位くらい
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:41:02.25 ID:E9JUyQ+M0
2020年代なら一桁でいいと思う
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:43:13.91 ID:vtiGUueh0
ディープスカイが何位くらい?
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:44:53.62 ID:I6EvD8JN0
普通に30くらいが無難
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:46:01.24 ID:p1w/E/Ft0
2000年代以降で30位ぐらいじゃない、ディープスカイ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:51:23.66 ID:tvJ+xU8p0
21世紀のJC優勝馬としてならちょうど中間くらいやろ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:53:47.19 ID:5KKEnVrr0
パフォーマンス糞低いけど実績は凄い
テイエムオペラオー、ゼンノロブロイ、ダイワスカーレット、サトノダイヤモンド、キタサンブラック
この辺と同じ系譜
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:53:54.37 ID:gsoRPLtL0
マーベラスサンデー位じゃね?
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:54:36.72 ID:lSDMhu9v0
ここ一年でもアーモンドアイとエフフォーリアがいるけど令和だとトップ10には入るのかな
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:03:43.94 ID:B96MIlzK0
>>39
令和最強ならアーモンドアイとクロノジェネシスがワンツーで
次いでエフフォーリア、シャフリヤール、コントレイルが3位争いだろう
ダービー、天秋、JCで勝ち負け3竦みだからなんとも言えない
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:28:29.05 ID:+FwbzM270
>>44
クロノジェネシスってラッキライラックに2回も負けてるよな。その位置づけは変な気がする。リスグラシューのらわかるが。
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:32:18.52 ID:kRbwRfyI0
>>55
ラッキーライラックとかいう名馬出すまでもなくリスグラは有象無象のカス共に負けまくってんだろ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:37:24.44 ID:vXcfwVyF0
>>55
「〇〇に負けた理論」持ち出したら
真っ先にリスグラシューなんて論外になるわ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 21:58:27.00 ID:wYdvt8Ex0
100から200位くらいだろ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:00:43.41 ID:y4OSiMNd0
JC勝ってからみんな今トレイルの話しかしないな
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:02:25.22 ID:vXcfwVyF0
そもそも現役時代すら
アーモンドアイ
クロノジェネシス
エフフォーリア
の下にずっといたんだぞ?
現役ナンバーワンにすらなったことない馬なんて
歴代で考えれば50位くらいだろ
190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 05:40:14.14 ID:auTOE9HO0
>>42
これが全てだな
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:02:40.04 ID:vSAADST+0
1位ディープインパクト
2位コントレイル
3位以下その他
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:11:59.46 ID:VTCUkDGN0
コントレイルってクラシック2冠馬とか1冠馬との比較なら普通に上位だからな
3冠馬の中でも特別なディープとかルドルフなんかと比べたらハッキリと劣るってだけで
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:29:50.82 ID:vtiGUueh0
>>47
コントレイルより弱い二冠馬エアシャカールネオユニヴァースメイショウサムソンくらいだろ
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:17:55.12 ID:MnO5fkha0
2桁は間違いない。
10以内かは議論が要るw
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:19:58.02 ID:iSxh//Iz0
1位のディープ以外は正直好みの問題じゃないかな?まぁ三冠馬のなかでは一番下かな…
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:20:14.34 ID:yBj+AHfk0
下過ぎると三冠馬の権威が落ちるんで最低でも20番台にしてやってください
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:24:30.79 ID:3RXPzuMU0
トップ100位には入るけど50位以内はどうだろう
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:25:38.57 ID:ajy2ureh0
古馬G11勝の落ちこぼれ三冠馬はランキングの扱いに困る
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:26:20.68 ID:IOeS4PVe0
69番目くらいかな
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:32:08.32 ID:ozlv+8f50
コントレイルはここら辺か?
JRA 20世紀の名馬
16 タイキシャトル
17 ミホノブルボン
18 ミスターシービー
19 メジロドーベル
20 ビワハヤヒデ
21 ヒシアマゾン
22 トウショウボーイ
23 サクラローレル
24 タマモクロス
あとは21世紀で明らかに上なのが10頭くらいか?
なら30位くらいか
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:35:49.10 ID:1J0n5zwG0
>>57
ドーベルやハヤヒデやブルボンよりは確実に上だろ
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:08.31 ID:MigB92sG0
>>57
JRA 20世紀の名馬
マジレスだが
ナリタブライアンの代わりに
コントレイルが生まれてたら
普通に1位か悪くても2位になってるでしょw
投票時期を考えろと。。
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:10.14 ID:vXcfwVyF0
>>57
良い線いってると思う
30位くらいだな
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:07.77 ID:A6XFlTsz0
2歳GIと牝馬三冠以外の牝馬限定戦を除いたGI勝利数
それと現役最強になったことがあるか
それと成績の安定感
この辺で判断すればいい
現役最強シンボリクリスエスやマックイーン以下でスペシャルあたりよりちょい上ってのが妥当な判断
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:08.71 ID:xPETxv7a0
ミホノブルボンってクッソ強かったイメージあるけど
コントレイルの方が実績は上なんよな
ミホノブルボンの方が格上のイメージなのはなぜだ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:19.38 ID:Y5hA2rTm0
純粋な馬の能力で言えば、強い2冠馬よりも下だろう
30番目位かな
実績面で見ても、G16勝以上が比較的多い中G1を5勝では正直物足りない
15番目位かな
3冠馬の中では馬柱が汚いディープインパクトと親子で最下位争いだな
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:36:29.14 ID:rPm8ltHZ0
長年見てる
シービーより上
ルドルフより下
オグリより上
ナリタブライアンよりかなり下
オペラオーと同じくらい
アーモンドアイより全然下
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:41:06.84 ID:lwbacyd20
>>65
オグリより上は確実に無いな
真面目にオグリがコントと同じゆるゆるローテ組んでたら無敗だった
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:37:06.78 ID:Zr0+Zbn70
レイパパレ
コントレイル
デアリングタクト
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:37:32.47 ID:MigB92sG0
そもそも
JRA 20世紀の名馬
の投票結果自体当てにならんわけで。。
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:40:20.96 ID:Y5hA2rTm0
>>69
当てにならない事は無い。史上最大規模の投票による集計だ
大事なのは、トータルの順位ではなく各世代別の順位を見る事だな
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:38:14.64 ID:lwbacyd20
オルフェ
エルコン
グラス
オグリ
オペラオー
アーモンドアイ
タイキシャトル
ルドルフ
ジェンティル
リスグラシュー
この最強各10頭の中には間違いなく入れないから二桁台は確実
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:45:13.13 ID:q9Yy5VfS0
>>70
リスグラシュー場違いすぎて草
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:48:38.63 ID:A6XFlTsz0
11位 ロードカナロア
12位 タイキシャトル
13位 ゴールドシップ
14位 ウオッカ
15位 トウカイテイオー
16位 メジロマックイーン
17位 シンボリクリスエス
18位 オグリキャップ
19位 ナリタブライアン
20位 コントレイル
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:52:41.19 ID:BgPjTQMt0
真面目に一頭ずつ挙げていったら30位くらいだった。短距離ダート含めずに。トップガンやマーベラスよりは上に評価した
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:52:55.20 ID:Sndky8BE0
あとナリタはコントレイルより下な
どこが強いんだ、あの馬
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:59:42.89 ID:p1w/E/Ft0
>>80
ナリタトップロード?
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 22:57:56.95 ID:5xy/stzs0
アーモンドアイのやや下だから15~20位にはいるだろう
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:07:04.41 ID:3/fwvtik0
昔CMでやってた夢の第11レースに18頭いたけどもし書きかえられるならアーモンドアイは入りそうだけどコントレイルは正直微妙かもしれんね。入るか入らないかって感じ
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:17:18.80 ID:I9kTJwf40
>>86
JRAが入れない訳ないだろ
無理矢理弥生賞消そうとしたのをごり押したのをもう忘れたのか?
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:11:24.02 ID:Vho0+V/G0
しかし、コントレイルって20年30年経つとどうなるんだろうな。アパパネのようにフェードアウト出来ないから可哀想だよな。
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:17:31.60 ID:4uK3fLn90
というかさ、ソダシが2番人気なる世界だ
ファンの選ぶ最強馬なんていい加減なジャッジしかできんやろw
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:19:52.73 ID:vtiGUueh0
現役最強になった事がない
ジャパンカップも空き巣
秋天メイチで完敗
ディープスカイくらいだろ真面目に
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:25:28.11 ID:A6XFlTsz0
ディープスカイとかつまらんわ
まだヴィクトワールピサとかアドマイヤムーンなら分かるけどディープスカイて
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:32:33.96 ID:vtiGUueh0
>>92
ディープスカイは周り化け物で勝てなかったが強いよ
右回りのコントレイルは大した事ないし
左回りも物凄い強い訳でもないし
本当にそのあたりだろ
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:25:35.19 ID:RKjR0NFc0
スペシャルウィークは武豊がダービーを勝ったってのが大きいだけだろ?
その後の印象はステイゴールドが2着に来て万馬券になった天皇賞秋位だし。
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:34:24.60 ID:5wAQDJ4V0
ディープスカイとかマイラーと比べて何の意味があるの
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:36:51.70 ID:vtiGUueh0
>>100
コントレイルもマイラーに近いし
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:37:13.61 ID:vtiGUueh0
80位~120位くらいかな
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:38:33.55 ID:5xy/stzs0
1600~3000mのGⅠ獲ってるGⅠ5勝馬だぞ
敬意払おうや
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07(火) 23:40:25.59 ID:vtiGUueh0
>>103
3000相手弱すぎ
古馬も相手に恵まれたとはいえ3歳クラシックよりはレベル高いな
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 00:48:22.90 ID:rGHO5mqn0
>>103
2000やろ
>>107
3000は平均くらいだろ
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 01:52:37.41 ID:5II049Yu0
現役時点でも三番手の馬だったからなあ
まあトータル20位〜30位ぐらい?
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 02:01:22.40 ID:AGfWRynF0
こんな答えが出ない議論してても無駄
所詮個人の所感でしかない
257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 10:11:01.21 ID:9aMPchbC0
【実績】・・・10位くらい
【馬の実力】・・・30位くらい
こんな感じかな
古馬混合を4戦1勝とか普通に弱い
だけど三冠はすごいって感じ
264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/08(水) 10:59:04.57 ID:YdHmPk5K0
今の時代は使い分けと路線別、また外厩で仕上げ前哨戦使わないんで
やたら戦績豪華だったりするけど昔とは単純比較出来ないよね
馬の出処みんな一緒だし
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638878541/