1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 15:56:48.03 ID:cL0omWGT0
古馬0勝だし世代戦ですら微妙だったし
まあ競争能力=種牡馬成績ではないけど
こんなんが評価されてたら競馬界見る目ないと思ってしまうんやが?
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 15:57:53.44 ID:OWAkmqct0
早熟血統の塊だし生産側からすりゃ人気出るやろ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 15:58:59.00 ID:cL0omWGT0
>>2
いうて最大能力は低いし
いうて最大能力は低いし
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:23:30.78 ID:4fejR+700
>>3
いうて最大能力は(ディープの中ではクソ)高いからな
いうて最大能力は(ディープの中ではクソ)高いからな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 15:59:20.89 ID:3cSCJ/P/0
福永の血が流れたからマイラーまで
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 15:59:45.13 ID:4wKPVElN0
数年後わかるだろ
誰の目が節穴なのか
誰の目が節穴なのか
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:01:02.01 ID:8sghui1g0
競走能力と種牡馬能力はイコールじゃないしな
ただお得なら試すけど高額なら結果出るまで遠慮しますって感じかと
ただお得なら試すけど高額なら結果出るまで遠慮しますって感じかと
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:01:45.20 ID:7l6nJGMl0
早熟でクラシック実績あるなら需要あるでしょ
成功するかどうかは分からないけど
成功するかどうかは分からないけど
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:01:58.11 ID:5UnywwHl0
金だけはあるからな社台
他所に取られて成功されたら嫌だから囲う
そして結果出なかったらすぐポイ捨ては毎度のことやん
他所に取られて成功されたら嫌だから囲う
そして結果出なかったらすぐポイ捨ては毎度のことやん
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:03:23.99 ID:cL0omWGT0
>>8
ピサって社台だったけ?
ピサって社台だったけ?
257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 22:39:55.32 ID:XCNYeJn10
>>11
社台入りして捨てられてたなw
社台入りして捨てられてたなw
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:02:21.76 ID:Wp81CuL/0
種牡馬なんて早熟であればあるほどいいからな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:02:46.86 ID:cL0omWGT0
あまり強すぎる種牡馬よりは微妙な種牡馬のが成功しやすいとは思うけど
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:03:28.98 ID:jMlNOWiY0
>>10
あまりに強すぎるってどの馬だよ
分母が多いだけじゃねえの
あまりに強すぎるってどの馬だよ
分母が多いだけじゃねえの
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:04:49.20 ID:cL0omWGT0
>>12
オルフェーヴル
オルフェーヴル
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:15:13.23 ID:jMlNOWiY0
>>15
オルフェーヴルと他じゃそりゃ他の方が成功種牡馬多いだろ
オルフェーヴルと他じゃそりゃ他の方が成功種牡馬多いだろ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:21:36.90 ID:sqdw89BT0
>>33
そりゃあ近年オルフェほど実績の割に冷遇された種牡馬おらんからな
調べてみてびっくりしたが1,2年目の牡馬の産駒は重賞掲示板の回数とオープン勝利の回数合わせて
今現在日高産が26回、ノーザン社台産が1回ととんでもない冷遇ぶり
高CPIでディープよりいいんだと言っていた繁殖群がおなじオルフェ産の低CPIの日高の繁殖群より遥かに成績が残っていない状態だもの
そりゃあオルフェの後継馬なんてなかなか出てこない
そりゃあ近年オルフェほど実績の割に冷遇された種牡馬おらんからな
調べてみてびっくりしたが1,2年目の牡馬の産駒は重賞掲示板の回数とオープン勝利の回数合わせて
今現在日高産が26回、ノーザン社台産が1回ととんでもない冷遇ぶり
高CPIでディープよりいいんだと言っていた繁殖群がおなじオルフェ産の低CPIの日高の繁殖群より遥かに成績が残っていない状態だもの
そりゃあオルフェの後継馬なんてなかなか出てこない
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:03:47.32 ID:CLWJV6VO0
クラシックまでタイマー持つんなら需要はあるだろ小銭稼ぎしまくれる
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:04:45.87 ID:8sghui1g0
結果出なかったら社台ポイ捨ては間違いなくあるだろうな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:05:14.66 ID:cL0omWGT0
社台から捨てたれた具体的な馬って誰?
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:06:21.67 ID:8sghui1g0
>>16
フェノーメノ
ジャスタウェイ
フェノーメノ
ジャスタウェイ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:13:20.58 ID:1f1zANfZ0
>>16
エイシンフラッシュ
エイシンフラッシュ
523: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 18:42:52.02 ID:Xp0oI8BX0
>>16
ヴィクトワールピサ
ワークフォース
ノヴェリスト
リアルインパクト
ディープブリランテ
スピルバーグ
ヴィクトワールピサ
ワークフォース
ノヴェリスト
リアルインパクト
ディープブリランテ
スピルバーグ
603: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 20:17:31.89 ID:pwHn4vL70
>>523
えっ
ノヴェリストもう捨てられたの?!
605: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 20:19:41.21 ID:ixItjolT0
>>603
今年からレックススタッド
今年からレックススタッド
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:06:41.88 ID:EHj/Zs2+0
生産界で評価されるのは3歳でG1勝てる早熟性だよ
古馬成績なんておまけ
古馬成績なんておまけ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:09:12.95 ID:LoDxiuAN0
>>18
ファン目線と馬産目線で一番差があるよなここ
早熟っつうか勝ち上がりしっかりしてくれる馬が喜ばれるんだろうけど
ファン目線と馬産目線で一番差があるよなここ
早熟っつうか勝ち上がりしっかりしてくれる馬が喜ばれるんだろうけど
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:11:21.51 ID:4ga2arJa0
>>18
これがわかってなくて馬産の評価が云々言うのは片腹痛い
これがわかってなくて馬産の評価が云々言うのは片腹痛い
371: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 11:37:45.55 ID:RbldAgtN0
>>18
そりゃ3歳で一勝しなきゃお話にならんもんな
そりゃ3歳で一勝しなきゃお話にならんもんな
395: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 13:10:01.46 ID:YEK3SelQ0
>>18
5才で滅茶苦茶成長して強くなりますとか言われても
2才3才で全然勝てなきゃ引退だろうしな
遅咲きみたいに言われてる馬でも
2才3才である程度は勝ってるから古馬になっても戦えるんだしな
5才で滅茶苦茶成長して強くなりますとか言われても
2才3才で全然勝てなきゃ引退だろうしな
遅咲きみたいに言われてる馬でも
2才3才である程度は勝ってるから古馬になっても戦えるんだしな
400: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 14:02:11.54 ID:e6O/x9UB0
>>18
だよなw
真の最強馬目指すのは浪漫でしかない
だよなw
真の最強馬目指すのは浪漫でしかない
412: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 15:10:46.23 ID:3+ehA5320
>>18
ダビスタはダービー取るために早熟ばかり作ってるわ
ダビスタはダービー取るために早熟ばかり作ってるわ
423: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 15:36:07.13 ID:epJsU1is0
>>18
スレ全体に言えることだけど
生産界で評価されるのは高く売れる馬だろ
3歳でG1勝とうが未勝利で引退しようが高く売れさえすれば生産者は歓迎だわな
お大尽の道楽みたいな馬主が減って一口クラブ(=投資)が増えてきたから一か八かみたいのは売れなくなってきてるよな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:06:43.30 ID:LoDxiuAN0
キズナやシルステよりはさすがに期待してるんじゃねえのか?
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:09:26.51 ID:ZaM9irLl0
>>1
古馬0勝って言っても、年内出走したのはG12戦のみ(2,3着)。
通算成績10戦7勝(7-2-1-0)
引退後、種付ヤリまくりで血尿が出るよ。
古馬0勝って言っても、年内出走したのはG12戦のみ(2,3着)。
通算成績10戦7勝(7-2-1-0)
引退後、種付ヤリまくりで血尿が出るよ。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:10:13.34 ID:cL0omWGT0
>>21
そりゃ苦手なレース出てないしね
有馬なんて頑なに出ないし
そりゃ苦手なレース出てないしね
有馬なんて頑なに出ないし
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:10:25.84 ID:uiT7gbrL0
そもそも皐月勝ってりゃ種牡馬としては充分やろ
エアシャカールでさえ種牡馬入りしてたんだから
エアシャカールでさえ種牡馬入りしてたんだから
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:12:26.46 ID:1f1zANfZ0
他にお手頃で良質な種牡馬多いし
つけるの社台と日高の一部くらいでしょ
つけるの社台と日高の一部くらいでしょ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:13:28.56 ID:Wp81CuL/0
最初の方は絶対集まるよ
馬産地的にはそこそこの期待はあるだろ
600万スタートかな
馬産地的にはそこそこの期待はあるだろ
600万スタートかな
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:14:46.18 ID:6YYZmpoM0
数使ってないのは種馬入りという点ではプラスポイントだわ
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:15:09.11 ID:sqdw89BT0
種牡馬の価値なんてノーザンのやる気次第でほとんど決まるのが実情だから
そもそも繁殖と育成のウエイトが余りにも大きいからな
そもそも繁殖と育成のウエイトが余りにも大きいからな
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:15:14.93 ID:xGt6Mh5N0
ディープ産駒 青鹿毛 三本の矢
キズナ
シルバーステート
コントレイル
キズナ
シルバーステート
コントレイル
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:16:14.83 ID:wDXEYl740
春クラシックと秋G1勝てばそれで最低3億稼げる
3歳終わったら繁殖に上がってくれる
それが理想
馬主は稼ぎたいから走らせるけどね
3歳終わったら繁殖に上がってくれる
それが理想
馬主は稼ぎたいから走らせるけどね
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:22:28.75 ID:8sghui1g0
オルフェは社台がまた待遇変えたみたいだから強い後継出すかもよ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:27:23.52 ID:cGAk5qsV0
おまえらキズナ1000万高すぎ→満口
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:28:28.83 ID:sqdw89BT0
>>39
日本人はブランド品が大好きな民族だからな
中身の価値など無頓着
日本人はブランド品が大好きな民族だからな
中身の価値など無頓着
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:32:09.84 ID:uAJQ3WiI0
>>41
1億稼げる程度のディープ産駒に5億6億出すからなぁ
1億稼げる程度のディープ産駒に5億6億出すからなぁ
378: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/19(金) 12:02:33.71 ID:gb8qZnsh0
>>45
種牡馬になった後も考えての投資とロマンでしょ
種牡馬になった後も考えての投資とロマンでしょ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:28:36.79 ID:5UnywwHl0
金儲けしか考えてないノーザンが高く売れないオルフェに力入れるなんてあり得ないだろ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:30:56.11 ID:sqdw89BT0
キズナもハーツと一緒でカラクリあるのにな
ノーザンをほとんどつけていないからとか言っているけどノースヒルズと社台のキズナ産に
対するバックアップぶりは他の種牡馬に比べて突出している
初年度も8割くらい勝率あって普通にノーザン遥かに超えているし今年の2歳も大半がノースヒルズ社台関連馬の勝ち上がり
ノーザンをほとんどつけていないからとか言っているけどノースヒルズと社台のキズナ産に
対するバックアップぶりは他の種牡馬に比べて突出している
初年度も8割くらい勝率あって普通にノーザン遥かに超えているし今年の2歳も大半がノースヒルズ社台関連馬の勝ち上がり
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:32:22.55 ID:CkgioMte0
オルフェは600万スタート
キズナは250万スタート
オルフェが冷遇されてたのなら
キズナはどうなるんや…
キズナは250万スタート
オルフェが冷遇されてたのなら
キズナはどうなるんや…
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:35:26.88 ID:8sghui1g0
>>46
最初の種付け料は冷遇関係ない
最初の種付け料は冷遇関係ない
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:36:05.49 ID:sqdw89BT0
>>46
キズナって最初から日高の繁殖だけで言えばオルフェ並みにあるからな
それでノースヒルズ社台のバックアップ体制も万全
日髙以外ノーザンも社台も総帥系も他の種牡馬押したい関係でむしろ冷遇しているので逆にオルフェのが遥かに
厳しい環境に置かれているのが実際のところやで
クラブ関連なら一番成績がいいのが日高のブリーダーズ、厩舎なら大手でも偏見を持たない矢作とか
本当に色んな歪な特徴が出ている種牡馬
キズナって最初から日高の繁殖だけで言えばオルフェ並みにあるからな
それでノースヒルズ社台のバックアップ体制も万全
日髙以外ノーザンも社台も総帥系も他の種牡馬押したい関係でむしろ冷遇しているので逆にオルフェのが遥かに
厳しい環境に置かれているのが実際のところやで
クラブ関連なら一番成績がいいのが日高のブリーダーズ、厩舎なら大手でも偏見を持たない矢作とか
本当に色んな歪な特徴が出ている種牡馬
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:34:08.53 ID:ll1TfVFl0
高く売れるか売れないかは重要だろ
牧場経営なんて何をするにも金がかかるのに
高久売ることしか考えてないとかニートかよw
牧場経営なんて何をするにも金がかかるのに
高久売ることしか考えてないとかニートかよw
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:34:27.17 ID:CxnyAnt40
コントレイルは種牡馬成功が約束されたスピード全振り血統、ディープでは母系が重すぎて欧州繁殖付けたら重すぎたがこいつは欧州繁殖つければ完璧にスタミナを補完した化け物を産むだろう
放談S
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:34:51.76 ID:yYHnFTEW0
もしコントレイルの成績でカナロア×シーザリオなら初年度種付け料1000万行ってたのかな?
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:38:07.78 ID:EBdoSsHa0
ノースヒルズってキズナ産駒所有しまくってるっぽいし、コントレイルを自身で管理した方がいいんじゃない?
どうせコントレイル産駒走らせまくるだろうし
どうせコントレイル産駒走らせまくるだろうし
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:38:17.76 ID:/WHu/PQw0
冷遇ネタはオルフェでもキズナでもエピファでも聞いたわ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:41:32.25 ID:Aa2oA8160
マカヒキ、ワグネリアン、コントレイル、シャフリヤール
この辺全部同じだろ
この辺全部同じだろ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:41:57.52 ID:uAJQ3WiI0
カナロアみたいにアーニングインデックスとか悪くても種付け料高くて扱い良い種牡馬もおるしな
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:41:59.19 ID:NcYxaqhM0
冷静に考えてオルフェもキズナもエピファも冷遇するわけないだろ
どんだけ金動いてると思ってんの
どんだけ金動いてると思ってんの
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:42:02.84 ID:4+M/rcj60
マイルから中距離得意だが能力で3000もこなせる
早熟傾向あり
レースに真面目な性格
アメリカ由来のパワーあり
日本の軽い馬場に合う素軽さあり
要素だけ抜き出すと人気にならない要素がないが
絶対的なスピードがあるわけじゃないからそこは不安要素
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:43:50.88 ID:37exZplx0
キズナ、スティール、コント
ほぼ似たような血統がディープ3本柱になるのか
ほぼ似たような血統がディープ3本柱になるのか
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:45:09.90 ID:6bqsHXP70
>>64
シルステが全部なぎ倒すだろ
つかそうでもしないと系統が途絶える可能性が濃厚
シルステが全部なぎ倒すだろ
つかそうでもしないと系統が途絶える可能性が濃厚
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:50:15.21 ID:wZlO20WE0
シルステが種付け料高くなっても空いたポジションにはサトノジェネシスみたいのが入ってくるからな
どこの価格帯にもディーブ系種牡馬がおる
どこの価格帯にもディーブ系種牡馬がおる
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 16:52:12.22 ID:2YFwn0Xt0
サンデー系で
母系にファピアノクロス
カロ ストームキャット ティズナウって
もう米血のクロスは避けられないんじゃない?
コレでもクラシックを狙う芝馬を期待して
つけるのか?
母系にファピアノクロス
カロ ストームキャット ティズナウって
もう米血のクロスは避けられないんじゃない?
コレでもクラシックを狙う芝馬を期待して
つけるのか?
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 17:03:08.00 ID:Ftv35kB70
>>73
ディープには重すぎた欧州系が調度ええやろ
ディープには重すぎた欧州系が調度ええやろ
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 17:02:58.10 ID:GpH8fQjl0
逆に評価されない理由を知りたいわ
無敗で三冠勝って血統も良いのに
無敗で三冠勝って血統も良いのに
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 17:13:57.85 ID:0OMGFV170
流石に今枯れてても無敗三冠の価値は高いよ
キズナよりマシじゃん
しかも秋天も連対はしてるわけで完全に終わったわけでもない
キズナよりマシじゃん
しかも秋天も連対はしてるわけで完全に終わったわけでもない
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 17:18:44.73 ID:wZlO20WE0
コントレイルかフィエールマンなら
コントレイル入れるだろ、そりゃ
どっちか選ばないといけないくらい
ディープ系種牡馬はキズナを筆頭に社台には何頭もおるしな
コントレイル入れるだろ、そりゃ
どっちか選ばないといけないくらい
ディープ系種牡馬はキズナを筆頭に社台には何頭もおるしな
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 17:36:09.52 ID:WRuB0Esd0
JCの結果次第で調整するかもしれないが、来週、種付け料発表だろうね。
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1637218608/