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競馬

エルコンドルパサーで過大評価されすぎてない？ナカヤマフェスタと何が違うの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:22:51.72 ID:dg+H1Y9T0
国内中距離一勝だけならナカヤマフェスタと変わらないんでは？
欧州に適正があっただけの馬では？
国内中距離の宝塚か有馬勝って中距離2勝してたらわかるけど一勝のみじゃん

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:24:10.61 ID:XPyJqd0+0
まだはえーよ、これがたつのは秋

 

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:25:37.27 ID:onLpwAEG0
つまりトウカイテイオーはコントレイル以下

 

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:28:08.59 ID:dg+H1Y9T0
>>3
いやトウカイテイオーは古馬2勝じゃん

 

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:41:43.41 ID:onLpwAEG0
>>4
1年現役長いからね
国内中距離は4勝づつだな

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:28:40.96 ID:z8CHqxIp0
欧州の2400G1勝った馬いまだエルコンだけだし

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:34:26.54 ID:MV6QqQqt0
凱旋門以外でその2400以上に挑戦した馬って何頭いるの？ｗ

 

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:34:42.38 ID:fNHk5R3C0
>>1
それはお前が競馬の知識ないからだよ
日本史上最強馬だからＧⅠわずか3勝で4歳国内走ってなくても年度代表馬になるし
殿堂入りもできる

 

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:35:34.00 ID:dg+H1Y9T0
>>7
当時だからでは？今2着で顕彰馬なれるか？

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:43:18.95 ID:juCU7/Bd0
>>8
トウカイテイオーやメジロマックイーンみたいにGI4勝で顕彰馬になったりな

 

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:37:05.47 ID:0xcSOsuu0
勝ってる馬のレベルが全然違う

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:37:58.73 ID:dg+H1Y9T0
>>10
ブエナもかなり強い

 

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:41:43.69 ID:kNdO0iGl0
>>10
こういうのはアホだと思うわ
ハルウララがフライトラインに負けても勝った馬が強いからハルウララも強いって言ってるようなもんだからなw

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:45:52.57 ID:EhL1ZPvG0
>>10
虎の威を借る狐とは昔の人はよく言ったものだな

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:38:45.97 ID:ZhDPO0vc0
スペやグラスを子供扱いしてたからな

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:42:06.60 ID:dg+H1Y9T0
>>12
グラスと戦ったん？？

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:43:45.31 ID:juCU7/Bd0
>>16
毎日王冠

 

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:45:46.85 ID:dg+H1Y9T0
>>19
ああでもG2でしかも左回りだし

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:40:08.33 ID:dg+H1Y9T0

欧州で強い言われても確かに凄いけど適性あるんだなぁぐらいにしか思わない
欧州でも日本でも圧倒的に強いなら凄すぎるけど

エルコンドルパサーが中距離あと一勝圧勝してたら凄いとは想うが中距離JC勝っただけで最強とは思わないな

凱旋門後に有馬勝てたようには思えないし
もし勝ってたら最強レベルだと思うが

 

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:46:55.22 ID:fNHk5R3C0
>>13
グラスぺも強いけどエルコンからしたらカスだぞ
余裕で勝てるだろ

 

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:00:05.69 ID:dg+H1Y9T0
>>24
凱旋門で不良馬場後だしかなり疲労あるんでは？

 

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:50:10.28 ID:HwYnl9fs0
>>24
宝塚、有馬ならグラスワンダーに分がありそう

 

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:52:22.35 ID:y2QB8l2H0
>>77
グラスワンダーは怪我さえしなけりゃ最強馬の一頭だったのは間違いない
朝日杯までの怪物感は異常だった

 

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 12:05:00.20 ID:PrkdudZi0
>>78
タキオン同様そんな幻想はダノンプレミアムが一蹴してくれたよな

 

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 12:16:59.55 ID:6kZBiSj50
>>81
朝日杯までのグラスワンダーはマジで衝撃的だったのよ
ダノンプレミアムも凄いと思ったが、ちょっとレベルが違う感じ

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:42:57.42 ID:dg+H1Y9T0
JCも牝馬が2着でスペシャルは菊花賞後の疲労あるだろ？

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:45:27.63 ID:04GBMoAw0
1800までしか走ってない馬がいきなりJC楽勝したら
有馬なんて走ってる場合じゃねーとなるのも仕方ない

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:46:35.22 ID:5uDMFumO0
>>1
ようは馬の能力の差だろうな
イクイノックスの最大能力が100だとしたらエルコンドルパサーは20000これぐらい差がある

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:48:51.70 ID:fNHk5R3C0

>>23
エルコンを１００としたら
イクイは９０
オルフェディープが９０～９５だな

イクイがハイレート貰ってやたら粋がってる基地外いるけど
イクイは相当な器なのも間違いない
あと半年の結果次第で最強にも十分なれるよ

 

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:52:04.98 ID:6M+JH7lX0
>>25
当時のNHKマイルなんてクソだからな
実績は既にエルコン超えてるだろ

 

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:52:37.18 ID:xwQRCg7R0
1戦と4戦の違いじゃろ

 

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:54:52.07 ID:lHwD21oJ0
モンジューのおかげやろ

 

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:55:30.34 ID:6gC6n4Iv0
イクイノックスはドウデュースとの力関係のみわからんな
国内で1回くらい戦ってどっちが強いか見てみたい

 

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:55:42.12 ID:Zd12LLpn0
連外してない
レーティングめっちゃ高い
芝もダートも短距離も中距離も日本も海外も関係なく走れる
これだけでも凄いことだよ

 

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 10:57:17.84 ID:rLiw9xNK0
ナカヤマフェスタが過小評価されてるだけでは？

 

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:01:38.95 ID:6gC6n4Iv0
>>35
モンジュー相手とワークフォース相手ではそりゃあ仕方ない
ナカヤマフェスタが勝ってれば紛れだろうがなんだろうがエルコンより何倍も上だったが

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:00:56.28 ID:u6wADLq30
あっちでモンジューに食らい付いたら評価される

 

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:02:21.48 ID:sS1nSzk+0
モンジュー自体が過大評価の極みだからな
あの時のレートはマジで狂ってたわ

 

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:07:51.87 ID:x5z/IAC80
>>40
翌年の金杯とキングジョージ見て過大評価と言えるお前が狂ってるわw

 

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:13:58.56 ID:cVsqCo0y0
>>40
モンジューの底見せてない感は半端なかったからなぁ
90年代の欧州のクラシックディスタンスは層が厚すぎる

 

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:17:51.31 ID:fNHk5R3C0
>>40
お前が無知なだけだぞ

 

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 12:55:06.63 ID:gDkJp/b30
>>40
モンジュー血統の強さでよくそれ言えるな。
日本でも、タイホとか重馬場に強いパンサとかだぞ。
スタミナがおかしい具合に出てる。
子孫にも強さ継承されるスゲー馬だぜ。
むしろ現役ほうが評価舐められてたかもしれん。

 

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:06:14.68 ID:3czabpao0
あのダービーの馬場ならロジ様とリーチのほうがエルコンより強いしな

 

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:11:20.83 ID:avHXugd10

4戦2勝（G1 1勝）

これが年度代表馬ってマジ？

 

136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 14:27:13.66 ID:jfzgAQ9J0
>>45
票数はスペの方が多かったんだよねえ
当然大荒れして翌年からルールが変わったｗ

 

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:19:34.61 ID:3DcPzjSJ0
ナカヤマフェスタの全盛期は普通に強いよ。

 

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:20:34.57 ID:Oi2q1Dq00
ナカヤマフェスタって欧州中距離ＧＩ勝ってたんだな、しらんかったわ
さすが競馬博士の1だな

 

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:35:53.90 ID:u6wADLq30
同じ凱旋門賞2着惜敗でも
モンジュー
ワークホース
ソレミア
全部同じと思ってる奴がいるとは

 

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:38:04.78 ID:JRpAz0OB0
>>55
同じだろ？
勝ってないんだから
勝ってれば何某に勝ったで違うんだろうけどな

 

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:41:58.98 ID:u6wADLq30
>>58
レース内容でレーティング付けられてるんだから同じな訳がない

 

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 11:39:26.79 ID:rOzQG++Q0
59.5キロで56キロのモンジューと半馬身差なんてナカヤマフェスタに出来るとは思えない

 

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/04/15(土) 12:10:01.88 ID:TEt22CCt0
実績だけ見るとフェスタとエルコンはそこまで変わらない
あとは印象操作じゃないの

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1681521771/

カマシ
どっちも強いんじゃないかな