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競馬

ジャスタウェイってなんで種牡馬微妙なの

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:11:53.64 ID:HkDphmG00

https://www.jbis.or.jp/horse/0001106251/sire/generation/thorough_s/
CPIは1.88だけどAEIは1.42

天皇賞秋も勝って
レーティングトップになったこともあるのになんでこう微妙なの

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:13:05.11 ID:1UlrB8Ic0
ズブい

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:14:06.11 ID:eph21/RT0
古馬で伸び悩む産駒が多いイメージ

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:14:55.36 ID:m1eHs7xz0
脚曲がってるのにダノンザキッド出しただけマシ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:16:14.50 ID:+pCSG1cr0
サンデーの孫は皆種牡馬微妙だよ
キズナはAEI高いけど
GⅠ勝てないって言われるだろ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:16:25.86 ID:8m9kE3hQ0
ハーツクライ最高傑作のサリオスが
ディープ最高傑作のコントレイルにすら勝てないから
ディープ>ハーツの扱いが変わらない

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:30:22.37
>>7
競走馬時代
ハーツ>ディープ

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:16:40.65 ID:aqcSdR1B0
成功する種牡馬の方が少ない

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:17:48.03 ID:+pCSG1cr0
天皇賞秋勝ち馬ははずれが多い
モーリスは良かったね

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:17:52.43 ID:gtgth8or0
>>1
代表勝ち鞍が天皇賞秋とマイルGIなんてそんなもの
種牡馬選定レースなんて嘘っぱち
でもずーーーーーーーーーと言われ続ける
天皇賞秋は種牡馬選定レースと

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:27:15.57 ID:+pCSG1cr0
いい加減欧州のマイルGⅠや2000のGⅠで勝つ馬と
日本のマイルを同一視するのはやめるべきだな
競馬場の芝も作りも違うんだし

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:29:58.36 ID:OCsUmNQ10
特化した感じが無い

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:33:40.73 ID:W94zuPRA0
2歳の勝ち上がりが総じて悪いな
そこはオルフェーヴルに似てるけど古馬になって伸びるわけでもない

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:35:16.46 ID:ka054HHF0
ゴルシとジャスタはどっちかが父系残せないとお互いの仔同士をくっつけられない

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:44:09.01 ID:iOwYQOBX0
>>17
ダノンザキッド×ユーバーレーベン

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:38:04.09 ID:H0MD9BQs0
成長力と芦毛フェチ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:45:36.03 ID:b/SvT7hf0
トウケイヘイロー産駒が少ないから

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:48:19.72 ID:za6mSSbG0
キズナのライバルだぞ
キズナが年内G1勝てなきゃ負け確

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:54:22.74 ID:KnGuQ10R0
父父ディープインパクトを重宝する馬主が多そう

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/27(水) 23:58:28.97 ID:15/J++Lw0
伸びしろが足りない

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:06:15.23 ID:C0sSLEpW0
安田記念は不良馬場だったからな
JCや有馬でも好走してるし、純粋にスピードで無双できるタイプじゃなかったと思う
筋肉量も普通だし
種牡馬で大成功する馬はだいたい桁違いのスピード持ってる馬が多い

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:39:33.51 ID:b2PGKByA0
>>23
ピルサドとかナリタブライアンとかで
いい加減競走能力と種牡馬能力は関係ないって学べよ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:25:43.96 ID:C0sSLEpW0
>>28
ブライアンとか実質1年半しか種牡馬やってないから何も分からんだろ
競争能力と種牡馬能力に何の関係もないなら、大金出して名馬のシンジケートを組む理由がない
競争能力関係ないなら種牡馬入りするときの期待値がディープでもオンファイアでも同じってなるが、お前以外誰もそんなことは思わない

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:28:51.75 ID:ysh9j/7o0
>>42
ドバイミレニアムは1年でちゃんとGⅠ馬出した
ライアンやルドルフからみても
むしろ初年度で走る産駒を出すことも多い

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:35:24.71 ID:FWobAbh30

>>42
同じ年齢のローレルと比べても
ナリタブライアン初年度産駒50頭 勝利回数27 勝ち馬16 重賞0にくらべ
サクラローレル初年度産駒38頭 勝利回数36 勝ち馬13 重賞1勝

2年目のナリタブライアン産駒 出走頭数64 勝利回数52 勝ち馬28 重賞0
2年目サクラローレル産駒  出走頭数58 勝利回数42 勝ち馬19 重賞4勝
AEIでもローレル以下
同じ2世代同士で比べても差が出てる
言い訳にならない

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:50:43.24 ID:C0sSLEpW0
>>46
さすがに1年半じゃ判断できないって
もう少し長生きしてたら名馬を輩出してたかもしれんしな
失敗種牡馬の例でブライアン出すのは適当じゃない
いくらなんでも産駒数が少なすぎる
オペラオーとかの方が適切だと思う
オペラオーは現役時代から評価低かったし、ピルサドやラムタラはスピードどうなの?って評価は当時からあったからな
種牡馬に重要なのは何よりもスピード

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:37:22.48 ID:S/XYWaER0
>>42
シンジケート組んでも失敗なんてよくあるだろ

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:53:58.51 ID:C0sSLEpW0
>>47
競争能力(とくにスピードに秀でた馬)と種牡馬能力には高い関連性があるって経験則で分かってるから、
名馬に何十億の値段がつくんだよ
ディープに50億の値段がついた意味を考えろよ

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 04:34:56.55 ID:sd+o9i/v0
>>42
他の三冠馬も
トップガンもサニブもギムレットも
みんな一年目から重賞勝ち馬出してるけど
中央で計114頭出走してりゃポテンシャル計るのに十分だわ
明らかに失敗種牡馬

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:11:49.04 ID:C0sSLEpW0
末脚で勝負するタイプなんだよな
純粋なスピードは一流だけど超一流ってほどでもなかったんじゃないかな

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:14:52.01 ID:S1Qa9z4S0
ジャスタとかリスグラのおかげでハーツが晩成のイメージだけど
ジャスタもリスグラもクラシック出走できるくらい早いうちから走ってんだよね

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:31:12.32 ID:yG1Fj0Pe0
結構重賞馬は出してるけどな
成績が不安定すぎるどれも
マスターフェンサーはまた骨折してるし

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 00:46:45.21 ID:3HVqDFep0
硬い走りする馬多いイメージ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:02:08.63 ID:Dl9w49IK0
もう少し長い目でみたい。

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:18:23.69 ID:ZFb3oSk00
最初は勝ち上がりが良いって話じゃなかったっけ?

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:37:49.39 ID:4x84CWWv0
種付け数の減少がヤバい
今年の種付けなんてダノンザキッドがホープフルS勝った直後だったのに

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:39:02.01 ID:7dIY1MJF0
社台見切り早すぎ
馬鹿だろ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:02:55.54 ID:DKwpQJEX0
>>33
社台Sから放出されて復活する種牡馬とか皆無に近いけどな

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:42:56.15 ID:mEPeLNdT0
重賞勝ちは遅かったけど初年度産駒は頑張ってる
ダノンザキッドが出たとはいえ2年目3年目が残念すぎたな

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:45:17.91 ID:B/HTRRCN0
圧倒的パフォーマンスをした馬が種牡馬としていいとは限らないと証明した

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 01:46:11.66 ID:PH5gRSaZ0
>>36
ブライアンズタイムの後継種牡馬にはよくあることだな

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:06:08.65 ID:sd+o9i/v0
中距離馬は一番外れが多い
2400型が強い

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:06:29.90 ID:oyx+SsdB0
中距離馬とはスピードとスタミナが高次元でバランスの取れた競走馬の完成形であると同時に
スピードで短距離馬に及ばずスタミナで長距離馬に及ばない中途半端な存在でもあるから

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:27:34.66 ID:C0sSLEpW0
>>40
結局、それだと思う
バランスの取れた一流馬だったが爆発的なスピードの持ち主って感じではなかったからな

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:11:58.77 ID:nF/iy8r/0
種牡馬って産まれ持った競走馬としての才能と血統なんだよ
ジャスタみたいにそこそこの才能を坂路で鍛えて強くなった馬は微妙なんだよ

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:33:08.08 ID:B/HTRRCN0
>>41
鍛えて強くなるのも才能がなきゃできないからそんな単純じゃないわ

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:40:36.21 ID:gy/Yh6uU0
>>45
まぁそもそもジャスタは母系の血統も微妙
天皇賞もドバイもハイペース逃げで前崩れがあってのパフォーマンスだからとんでもなく強いわけではないからな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:40:38.34 ID:P4ABGFil0

ルーラーシップとか
初年度のキセキ出した一世代だけで死んでいたら
すっげー惜しまれただろうな
いまもうルーラーシップの産駒とかGⅠ勝ちそうもないが

初期の産駒とかに最高傑作が出たとか
一発大物だけが出た種牡馬っているけど

名種牡馬ってあたりまえだがどの年代でも
当たりはずれの波が少なく賞金稼ぐ産駒出すことなんだなって

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:51:53.08 ID:3HVqDFep0
まあナリタブライアンが長く種牡馬続けても未来あったとはそんな思わんけどな
ダイタクフラッグとマイネヴィータぐらいだろ?
スピードなさすぎ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:05:42.18 ID:EjRjl6690
>>51
ボリクリもグラスもそうだがロベルトってのは当たり外れが激しいんや
ギムレットもウオッカだけやし

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 02:56:17.31 ID:9srg4bjJ0
前哨戦しか勝たないと言われるが
前哨戦は勝つキズナで十分なんだよ。AEIもいいし
後継種牡馬?知らん
母系で残ればいいだろ
良血だったら誰か後継なるかもしれんし

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:20:25.75 ID:D+cFPJ6c0
仕上がりが早い訳でもないのに一向に体格が本格化しないまま萎んでいく

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:37:02.58 ID:/uqiY+Y10
産駒が人気吸ってくれるから馬券購入者サイドからしたら名種牡馬まである

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:43:54.55 ID:Gpc8UlVM0
母系が微妙なのは成功しない
母系が微妙だと牝馬でいい馬が生まれにくい

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:47:24.04 ID:Dxu7qq880
ロードなんとかって馬も勢いあったけど今はサッパリだな
あとはダート替わりでジリ脚ながらそこそこ走って1勝クラスで2,3着してるイメージw

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 03:55:03.99 ID:4nxoljo90
レーティングは海外で海外馬に勝てば跳ね上がるけど
産駒が活躍するには日本で勝てる能力が必要だから
全然当てにできんと思う

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/28(木) 04:29:20.45 ID:/VAziR0y0
馬主の大和屋が自著でシンジゲート組む時えげつない程値切られたって書いてあったけどノーザンの期待値は最初から高くなかったみたいだしその通りになった

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1635343913/