1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:24:37.53 ID:SPCo9/670
サンデーサイレンス産駒が走り出して以降有馬記念をかったのは
ロベルト系
ブラッシングブルーム系
サンデーサイレンス系
ノーザンダンサー系
ミスプロ系はそれ以前にも以降にも多く走ってるのに
一度も勝ったことはない
つまり
タイトルホルダーが走ったら大儲けできるぞ
人気すうだけすって負けるから
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:26:05.34 ID:jrso4n6I0
日本のミスプロ系ってのは
まだ中長距離で本当に強い馬は出てないんだな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:27:10.45 ID:o0S1473s0
高速馬場の申し子だからな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:28:12.58 ID:MbP7gU/R0
キングマンボ系はドバイシーマクラシックでは一度も勝ったことはない
ドバイターフでならある(キングズベストの産駒が勝ったことある)
和雄はしらなかっただろうが国枝は知っていたのだろう
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:54:28.06 ID:+txplWbO0
>>4ドバイシーマクラシックは
キングマンボ系は勝ってないというのはそうだが
日本馬はサンデー系しか勝ってない
まあクロノジェネシスはデータ通りだったね
もしサンデーサイレンス系が途絶えると言うことが万が一にもあれば
日本馬はドバイシーマ勝てなくなるかもね
ないだろうけど
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:31:37.24 ID:X42F+CKq0
マイラーでも有馬記念は勝てるってのは嘘だからな
掲示板には入れるけど
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:37:53.00 ID:iSkAVMIs0
>>5
トウショウボーイ
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/26(火) 06:17:12.18 ID:vi6dTZJv0
>>11
トウショウボーイはマイルのレース(平場オープン)に
1度だけ出走してレコード勝ちしてるけど中距離馬とちゃうの
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/26(火) 07:26:16.50 ID:U8E44Zka0
>>94
産駒の傾向見るとマイラーじゃないかな
当時だから王道進んで能力ずば抜けてたから結果も残したけど、今だったら宝塚すら使うか怪しい
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:38:19.42 ID:ijXhyH250
>>5
オグリ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:44:47.95 ID:8mhOBwfA0
>>12
よく言われるけどオグリはマイルも走れる中距離馬だったてことじゃないの?
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 19:09:26.59 ID:pCOAWdJS0
>>17
逆、オグリは中長距離も走れるマイラー
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:34:02.23 ID:wpzqp3z90
ドゥラメンテが1番可能性があったか
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:37:01.58 ID:hGK7GC7r0
ディープ馬場とか言われてるのが実はキンカメ馬場定期
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:40:04.35 ID:VlpQlB9Q0
>>7
実は重芝と稍重の勝率が
サンデーの一流種牡馬よりも低いからな
日本のタイム出やすい芝の恩恵うけてるよ
特に府中が得意というのは大きかった
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:37:09.17 ID:5jTDID2n0
アーバンシーやポストポンドやアルマンゾルが出てても負けてたの
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:37:13.60 ID:iSkAVMIs0
ミスプロってドゥラメンテにとって8分の1しか影響ないんですよ。
曽祖父の代は8頭いるんだから。
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:47:37.89 ID:2BgdJkGC0
アルカセットも府中レコードとったことあるし
キングマンボ系は府中が得意だった
トニービンから府中のニッチを受け継いだ
だから日本でこうも流行った
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:52:23.14 ID:hGK7GC7r0
2011有馬が234着ミスプロ系だがこうなった理由はなんなん?オルフェいなかったらワンツースリーじゃん
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:54:34.81 ID:1T80tCAr0
母方がゴリゴリの欧州血統なんだから中山でも強いだろ弥生賞は中山だったし
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:55:14.42 ID:H0re3HtG0
馬券は3着以内なら良いんだよ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:58:56.14 ID:2PPhWDHE0
日本でミスタープロスペクター系の産駒が走り出したのってサンデーとほとんど同時期でないの?
キンググローリーアスとかスマコバ、デューターとかかな
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 13:59:19.22 ID:Fz1T8D1I0
弥生賞は2000メートルでGⅡじゃん
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:01:09.83 ID:wBDzFh910
でもレイデオロとサートゥル2着まできてるし
気にしないで
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:03:12.73 ID:I6HmLxrp0
タイトルホルダーってドゥラ要素あんまないやん
どう見ても母親の血のほうがでかい
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:03:42.57 ID:33Latb4W0
エイシンフラッシュもオルフェ相手に食い下がったし
レイデオロもあとちょっとだった有馬勝つのも時間の問題だろう
しかし書いてて気づいたが両レースとも勝ち騎手が池添だな
ヤツは有馬のミスプロキラーなのかもしれない
有馬に池添乗ってたら警戒しておくか
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:04:21.65 ID:eD4QJ2YE0
まぁセイウンスカイだと思えばタイトルホルダーは切れそう
セントライトみたいになって馬券内は無い
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:04:52.95 ID:sScSaWps0
血統なんてオカルトだからな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:10:48.43 ID:9M12/d470
社台が力入れてるのにもかかわらず
ミスプロはいまだに有馬勝てないじゃん
2着はあるけど1着は壁があるかのように頑としてかてない
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:13:32.37 ID:1T80tCAr0
ミスプロが勝てないからタイトルホルダー勝てませんとか言うがタイトルホルダーはゴリゴリの欧州血統はいってるからむしろ府中のほうが勝てなそうだろ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:16:36.04 ID:9M12/d470
キングカメハメハにバリバリの欧州血統牝馬交配するとまあ走らないんだよな
本来キングマンボ系はサドラー母父と相性いいのに
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:19:16.90 ID:1T80tCAr0
正直タイトルホルダーはミスプロ要素弱い気がする
キンカメ産駒の長距離成績って結構悪かった気がする
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:23:46.34 ID:w4tsxQrx0
>>36
ソングオブウインドはミスプロ要素あんまりないけど
ソングオブウインドの産駒はミスプロ要素満載だぞ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:21:20.65 ID:rbMcHs4a0
じゃあジャパンカップ勝った母父サドラーのエルコンや
前の府中のレコードホルダーだったアルカセットはどうなの
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:32:10.00 ID:1T80tCAr0
>>37
あくまで傾向の話し
後エルコンは能力が高すぎて府中でもごり押しで勝ってたけど凱旋門賞見てるとロンシャンの方が本領発揮してると思う
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:23:51.01 ID:W5Abcv0E0
ミスプロ系で有馬ダメだった有力馬って具体的に何よ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:43:59.00 ID:C9aqBiZm0
>>39
今世紀入ってだと
スイープトウショウ
ルーラーシップ×3
エイシンフラッシュ×3
ラブリーデイ×2
レイデオロ×2
キセキ×3
サートゥルナーリア
アーモンドアイ
激走組は
トゥザグローリー×2
トゥザワールド
アメリカンボス
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:27:55.11 ID:/B/vLtz70
つまりヘイロー系(サンデー系含む)が1度も勝ててない凱旋門賞でサンデー系に期待してる競馬ファンってアホなんやな
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:31:30.47 ID:31rxTWnW0
>>40
日本馬はイギリスフランスのクラシックディスタンスはもう捨てるべき
ドバイシーマとか
香港ヴァーズとか
ルーラーシップの産駒でも勝てるオーストラリアのコーフィールドカップで満足すべき
もしくは牝馬限定の1800のGⅠとかイスパーン賞とかで
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/26(火) 03:08:51.02 ID:hgjrkcMI0
>>42
ロブロイでも惜しいとこまでいけるインターナショナルステークスは狙ってみてもいいんじゃね
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:37:00.73 ID:Xb9dHQnm0
エルコンが出ても勝てなかったのかな
彼小回り右回り苦手そうだったしね
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:43:19.49 ID:4tLRPAYC0
キングマンボじゃなくて
ゴーンウェスト系に牝馬投入しとけばよかったのに
具体的に言えばルゼルに
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 14:51:25.44 ID:p/o73Sck0
有馬でもない
条件戦も含めた中山の2500自体が苦手なんじゃないの
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:03:00.69 ID:p/o73Sck0
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:04:22.35 ID:p/o73Sck0
中山芝2500mの母父別成績
期間:2016/10/18~2021/10/17
クロフネ4勝
キングカメハメハ3勝
スペシャルウィーク2勝
ラムタラ2勝
アグネスデジタル2勝
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:04:59.32 ID:C9aqBiZm0
ルーラーは結構走るんだよね
昔はティンバーがよく走った条件だった
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:18:06.81 ID:+XQ5R3u40
今年ようやくマツリダゴッホ産駒で
中山2500を勝った産駒が出た
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:26:20.86 ID:TNZiHPoY0
キンカメ産駒は58背負って宝塚勝ってるからまだまし
ディープは古馬の牡馬の斤量背負ってグランプリ勝った事ないからもっとヤバい
何ならあんだけダービー勝ちまくるくせに
牡馬がジャパンカップ勝ってないのもヤバい
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:33:21.93 ID:1T80tCAr0
>>53
牡馬にこだわる必要ないと思うけどな
ディープはジェンティルとグラン出しただけで十分
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:28:22.23 ID:EAClbQzT0
オグリキャップが勝ってるじゃん、と思ったけど違うか
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:42:48.41 ID:kUv5t1ub0
有馬記念は秋の激戦で消耗した馬は出ないからな
つまりはそういうこと
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:43:54.58 ID:XEOOa+yf0
ミスプロはダンジグみたいな種牡馬だから長距離は無理だよ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 15:50:51.82 ID:2qd5aC850
キングマンボ産駒で
ルールオブローっていう
セントレジャー勝った馬が日本で繁殖いりしたんだけど
唯一の重賞馬は短距離だった
まあそんなもんだ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 16:00:48.58 ID:H9Cex6o40
ハービンジャー1勝
スクリーンヒーロ―1勝
ブラストワンピースとゴールドアクターに感謝しとけよ
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 17:19:27.72 ID:M/dMhL/l0
何代も下ってるのにミスプロだけで語るとか
ドゥラメンテやルーラーはエアグルの影響がデカいだろ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 17:45:50.27 ID:0DNVufzx0
いまだにミスプロ系とか言ってのか
ダビスタがずっとレイズアネイティブ系だったのを思い出しますな…
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 17:48:14.89 ID:SSk2BCC/0
いまだにっていうけど
じゃあミスプロ系で有馬勝った馬一つでもあげてみよ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 17:48:39.30 ID:pH1aWv0x0
今年はそういうジンクス的な事やデータ的な事がかなり破られてるからなあ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 17:58:59.90 ID:Uiq4+7ZE0
>>65
父系、血統のデータやぶりて例えば何?
ロベルト系が初めてスプリンターズS勝ったとかそういうの?
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:06:53.39 ID:wlUIYyiq0
キングマンボ系は他のミスプロとは異質では
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:18:43.82 ID:eaOxPmiw0
府中が得意なのと
日本でしか父系栄えてないガラパゴス系だから異質ではあるな
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:33:27.45 ID:derLnJMK0
タイトルホルダーはミスプロのクロスもあるからなあ
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:36:37.02 ID:Ogtihte80
トゥザワールドやアメリカンボスみたいな大穴でも2着に来れるんだから意味のない議論だ
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:38:04.63 ID:HCNICSIR0
>>1
タイトルホルダーが人気吸うだけ吸う?www
1倍台すか?そんな人気ある馬だと思っちゃうんだwww
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:38:13.00 ID:derLnJMK0
1着と2着には天と地ほどの差があるけどな
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 18:51:22.11 ID:gCjq4YgW0
タイトルホルダーがミスプロクロスだから
悔しいのかねw
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 19:43:29.63 ID:sjoMzxX70
キングマンボ系で活躍馬出してんの日本だけだしな
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 21:23:30.37 ID:LkbUl4300
>>76
日本限定のローカル種牡馬だよな
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 19:57:20.35 ID:u81v3STG0
90年代はロベルトが猛威を振るってたな
サンデーでも有馬では勝てない感じだった
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 20:05:42.73 ID:1x22N2nF0
ボリクリの産駒て有馬は勝てんかったなあ
エピファネイア以外はマイルGⅠ馬だった
ゴールドアクターは忘れてたが久々のロベルトだった
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 21:28:26.36 ID:jVydqacC0
ドゥラメンテが勝つまで皐月賞も未勝利だったけどな
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 21:49:20.11 ID:qnneRJgi0
豆知識
同い年
ミスタープロスペクター
ハイセイコー
セクレタリアート
いとうあさこ
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/26(火) 02:59:22.82 ID:mQBvwDHZ0
>>84
フォアゴーが抜けてる
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 21:50:53.56 ID:ju56hDvz0
日本で走った馬の産駒が走りやすいようにどんどん馬場を軽くしているから
凱旋門賞のような馬場の適性から乖離した馬ばかり生まれる
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 22:01:43.47 ID:uKyEiyqI0
スピード出れば盛り上がるし馬の負担少ないならそれはそれでいいじゃんって思うけど
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 22:37:45.81 ID:1x22N2nF0
青葉賞馬はダービーを勝てない
ミスプロ系は有馬を勝てない
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 22:42:07.62 ID:Q+/TRpo/0
これはもっと議論した方がいい
実際春天有馬はキンカメ系頭なしがみんな普通の買い方だからなあ
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 22:49:59.04 ID:1x22N2nF0
キングマンボじゃない他のミスプロ系がはやってたとしても
そいつらもどうせ有馬は勝てなかっただろうよ
アルカセットはジャパンカップ後有馬でても勝てなかっただろう
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/25(月) 23:02:25.85 ID:OEFoItew0
海外でもミスプロ系の馬はゴールドカップやグッドウッドカップを勝った馬はいない
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1635135877/