1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:28:41.35 ID:EYuA1IsM0
凱旋門も勝負になると断言できる
実際そんな馬かなり少ないし
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:31:32.13 ID:jTp1DLl+0
タップダンスシチー
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:32:20.15 ID:EYuA1IsM0
>>2
タップダンス
オルフェーヴル
ディープぐらいじゃないかな?
タップダンスは強かったし
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:52:09.63 ID:uliD8PiA0
>>4
タップのJCとオルフェのダービーは馬場悪かったし、
ディープの宝塚は京都。オペだけだな。
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:55:20.34 ID:EYuA1IsM0
>>19
馬場悪言っても勝ちだし
東京で勝つのは長い脚使える馬
宝塚は一瞬の瞬発力
今年のクロノみたいにね
それが両方揃ってる事になる
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:31:53.06 ID:gv8Yxq+f0
ナカヤマフェスタは凱旋門2着だけど怪物感はないな
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:34:25.87 ID:EYuA1IsM0
>>3
ナカヤマはジャパンカップ勝ってないし
なんで宝塚とジャパンカップ勝つのが強いというと府中の高速馬場にも対応できて更に宝塚のスタミナ吸収馬場にも対応できる
つまりパワーもスピードもスタミナも揃ってる事になる
宝塚勝つだけだと単にスタミナとパワーがある馬
だからゴルシは凱旋門惨敗した
凱旋門はスタミナもそうだがスピードもパワーも必要だし
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:32:29.13 ID:UMoEX1bU0
テイエムオペラオー「...」
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:37:54.54 ID:EYuA1IsM0
>>5
あとオペラオーぐらいか
宝塚と東京2400を1頭の馬が勝つのは三冠馬と同じくらいの価値だよ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:32:49.35 ID:uEIY8/NQ0
謎の基準すぎて笑う
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:34:02.25 ID:4DZ+o3pf0
アドマイヤムーンはスプリンターしか出さなかったな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:36:11.50 ID:aZ5iG0SX0
>>7
父親のエンドスウィープが騒いだのかねぇ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:46:12.96 ID:4SONXSgq0
スレ主がスレタイを理解してないな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:48:27.64 ID:4uP0nKls0
ぼくのかんがえるさいきょうば!!
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:49:41.80 ID:GgPp8nIs0
マリアライト
ラブリーデイ
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:40:22.80 ID:xgosumk20
>>14
ラブリーデイは東京2400は勝ってない
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 13:45:24.52 ID:Mu9SZonj0
>>72
メトロポリタンS
スレ序盤はGI縛りしてない。
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:49:53.99 ID:gv8Yxq+f0
スレ主の言う東京2400とは東京2400(G1)のことなのか?
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:53:33.08 ID:EYuA1IsM0
>>15
そうだよ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:50:31.35 ID:oS/8M9zY0
遠征馬の選定したいなら宝塚じゃなくて阪神2400が欲しい
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:50:36.82 ID:ckvlWayu0
まぁあながち間違いではないかもしれん
今の馬場は阪神も結局ベースとしては速いからアテにならんけどな
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 20:51:19.10 ID:15oZrWqZ0
ナカヤマフェスタのメトロポリタンS(東京2400)入れたいがためのスレタイかと
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:00:56.56 ID:X156QZ3L0
まあな
競馬板って凱旋門はスピードなんか不要、スタミナさえあればいいって思っててひたすら宝塚だ有馬だグランプリだって言ってる奴多いけど
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:10:30.52 ID:EYuA1IsM0
>>22
そうそう
スピードもスタミナもパワーも必要
だから宝塚勝つぐらいの農耕馬では勝てない
それにスピードもいる
府中で勝てて宝塚も勝てるなら凱旋門に近くなる
まあタップダンスは休み明け不利な時代と遠征3日?で大敗したがw
凱旋門に勝つだけではなくこれら2つを勝つ馬は基本どこでもかなり強い
三冠馬に近いぐらいは価値がある
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:02:18.08 ID:pQnfI+Gd0
東京2400としか言ってないからオークスでもダービーでも青葉賞でも青嵐賞でもいいわけだよね
宝塚なんて古馬G1の中では格下だしそれプラス青嵐賞勝ったからって何を期待出来るのか
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:07:11.64 ID:EYuA1IsM0
>>23
付け忘れたよん
東京2400のG1ね
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:08:51.97 ID:s6kCJdYS0
阪神マイル勝てる奴も入れてくれー
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:10:39.50 ID:UP2XFtku0
まあナカヤマフェスタの事例があるから宝塚ageはまだ分かるけどドサクサに紛れて有馬までセットでageる奴は訳分からんね
有馬至上主義者が同じグランプリってことで宝塚にコバンザメしてるだけだよな
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:16:47.91 ID:EYuA1IsM0
クロノなんかローテの割には強かったし
宝塚圧勝して東京でも結構強い馬は強い
アーモンドアイなんか宝塚勝てると思う?
誰もが勝てないって言うだろうね
宝塚と東京2400G1を同時に勝つのはそれくらい難しい
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:19:24.41 ID:EYuA1IsM0
宝塚勝つ馬見てるとパワースタミナあり瞬発力が高い馬な傾向がある
マリアライトだったり
リスグラシューは東京に来なかったのは自身がなかったからだろ?
東京宝塚勝つのはかなり凄い事
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:32:55.01 ID:FN2dgqe90
>>31
リスグラシューは賞金面の方でコックスプレート選んだと思う
あの時は宝塚の勝ち馬ボーナスで天皇賞・秋は15000万でコックスプレートは約35000万だったから
クロノジェネシスの時はコックスプレートの賞金もボーナスも減ってた記憶がある
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:23:18.29 ID:EYuA1IsM0
実際これを達成できた馬は本当に少ない
ゴルシは東京駄目だったし
パワーもスタミナもスピードも兼ね揃えてるのは怪物
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:27:38.30 ID:aEd80K2k0
>>32
キタサンブラックは逆に宝塚が駄目だったよな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:30:01.35 ID:EYuA1IsM0
>>34
キタサンは瞬発力があまりだったかな
いや瞬発力もあるんだけどめちゃくちゃある訳じゃなかった
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:24:45.71 ID:nPY0zuug0
確かにカツラギエースは強かったな
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:29:53.29 ID:luSs1v4a0
アカイトリのムスメは今後期待できるんじゃね?
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:31:22.87 ID:EYuA1IsM0
>>35
宝塚2200と東京2400勝つ馬が強いけど
東京と阪神勝つ馬は基本強いよ
どのコースでも行ける
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:34:16.16 ID:EYuA1IsM0
例えばよくいるのは東京の高速馬場で勝ったが阪神は負けるとかよくいる
コントレイルなんかもそうだし
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:42:06.29 ID:xgosumk20
>>38
逆もいるよな。
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 21:39:40.36 ID:mc0fiukP0
確かにアドマイヤムーンは強かったわな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:03:48.13 ID:MWTwUQ8b0
阪神内回りと東京2400を勝った馬が強いでしょ
阪神外回り2400と東京2400なんて適正同じ
ダービーと神戸新聞杯、桜花賞とオークスJC、そこそこ強い馬ならどちらも勝って有馬宝塚で負ける
今年の神戸新聞杯でダービー馬が飛んで、京都新聞杯でマカヒキが勝ったのもそのまんま
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:26:10.64 ID:GgPp8nIs0
>>41
熱弁して京都新聞杯
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:34:56.96 ID:MWTwUQ8b0
>>43
恥ずかしいw
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:23:23.40 ID:9aXdpJYO0
ダービーと皐月賞の時期を入れ替えればいいわけだな
まず東京優駿やってそっから宝塚
そして凱旋門行けば勝てる
まあそんなことしないでも、皐月→宝塚→凱旋門でもいいような気はするけどね
3歳で宝塚は地力がないとなかなか勝てないでしょ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:29:28.85 ID:b8tIf6Df0
ダート2400mと小倉芝1000m
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:57:06.33 ID:DKPg6A3D0
>>1
毎年なにかが勝ってるだろ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 22:58:58.39 ID:DKPg6A3D0
未だにハープスター以下のクロノを追い続けてるのもなあ
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 23:02:45.90 ID:6Rx+CPvc0
>>48
早熟マイラーだろハープって
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 02:35:33.35 ID:yeew8cjJ0
>>49
そんな早熟マイラーのハープ以下の着順とか悲しくない?w
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 06:40:21.14 ID:QdphWnxA0
>>54
凱旋門賞のこと言ってんの?あの年は例外的に高速馬場だったんだぞ、ハープとジャスタウェイがそれなりに頑張れたのはそのおかげ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 10:04:43.75 ID:yyfvpmdb0
>>56
じゃあ良馬場を想定するなら宝塚勝ち馬より良馬場の秋天を圧勝出来る馬の方がいいってことになるね
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 23:39:52.00 ID:cNIpV3E50
つまりカツラギエースが最強ってこと?
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 00:15:51.16 ID:gXMzhwZ00
ロンシャン2400も追加したほうが
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 01:15:30.54 ID:70zlcgP/0
阪神の宝塚を勝った馬の府中の勝ち時計は遅い
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 06:00:12.41 ID:dO5Dpw0GO
>>52
バランスの問題なだけ
それだけ二刀流は難しいって事
求められる適性は明らかに違うんだから
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 07:59:11.63 ID:PpOM6xcz0
有馬を勝てるダービー馬は名馬が多い
勝手なイメージだけどw
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 09:22:25.97 ID:/17+kl4y0
>>59
三冠とってないとだいぶ格落ちするな
三冠+有馬でいいんじゃないのか?
名馬しかおらんよ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 08:55:26.99 ID:Hfx8fR0P0
>>57
実際そうじゃないの
三冠馬とテイオーとダイナガリバーしか思いつかん
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 18:03:12.50 ID:xjiUoksy0
>>59
8頭
シンザン
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
ハクチカラ
トウカイテイオー
ダイナガリバー
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 08:46:05.63 ID:QbDdZ/Hj0
スペシャルウィークだな
相手が歴史的パフォーマンスを見せたグラスじゃなきゃ宝塚は圧勝だった
しかも当日はスペシャルの良い時の馬体重より10キロ以上重いわ掛かるわで散々だった
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:37:35.94 ID:WR1BnVkX0
>>58
宝塚で負けてるじゃん
相手がどうの言い出したら他の馬だって対象になるわ
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 14:35:38.62 ID:QbDdZ/Hj0
>>69
他の年なら完勝の内容だ
あの宝塚のグラスに太刀打ちできるのはビワくらい
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 15:17:45.85 ID:DorqQfeC0
>>76
今年ならライオンにも先着食らってるよスペ
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 08:57:31.33 ID:hAZ1kJUf0
誰からも挙げてもらえないメイショウサムソンかわいそう😢
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 09:00:00.15 ID:z++rau680
アドマイヤムーンは海外遠征を苦にしないし、洋芝も得意だったからな
かなりいい勝負できたのは間違いない
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 14:47:40.99 ID:/K9jN8Mc0
>>61
そもそもアドマイヤのおっさん、欧米大嫌いだから頼んでも絶対遠征しないよ
生きてるうちに一回もヨーロッパ行かなかった
仲良しの大魔神なら行くけど
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 09:16:50.00 ID:0kD1jad+0
21世紀だとダービー+有馬はディープ、オルフェだけ
惜しかったのはエイシンフラッシュとレイデオロ
どっちもルメールか
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:43:50.23 ID:xgosumk20
>>62
ディープ、オルフェはやっぱり東京、阪神、中山と全部強いな。
と言うことは、オペラオーも凱旋門賞行けたかもな
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 09:26:44.31 ID:dv4ENkCx0
天皇賞(春)を負ける名馬はいない
負けたとしても二着まで
負けたと名馬は違う年は勝っていることがほとんど
連対できなかった名馬は天春に出なかった馬だけ
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 16:18:23.06 ID:1G0kqihz0
>>64
オルフェーヴルって名馬じゃないのか
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 09:53:05.85 ID:Qj6NygkU0
ダイナガリバーはアンチディープ視点なら早枯れ虚弱認定されるような馬だろ
重賞はダービーと有馬記念のみでどちらも1番人気で勝ったわけでもない
サトノダイヤモンドの劣化版という感じ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:34:18.62 ID:ba8vKC/00
>>65
そもそもノーザンテースト産駒はGI級レース2個までしか勝てない小物製造機だったからな
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:32:14.45 ID:ba8vKC/00
フェスタは実はダービーも強い競馬してるんだよね
ロジユニの勝った泥んこダービーで唯一後方から差してきた
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 12:38:51.97 ID:PExTpxSx0
>>67
マークを受ける人気馬でもないのに勝手に後ろにつけたのは馬が弱かったからだよ
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 14:40:29.32 ID:i96LGK+90
距離が持たないテイエムオペラオーってって金杯から覚醒した年の前の年に唯一勝ったのが
メトロポリタンステークスなのか
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 14:52:19.01 ID:Kp8JWzUm0
そう考えると東京ほどスピードも要らないし阪神ほどパワーも要らない中山って中途半端だな
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 15:13:51.27 ID:0TH0AjUE0
なるほどテイエムオペラオーとアドマイヤムーンなら凱旋門勝てたわけだな
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 17:51:28.94 ID:WuAO5hlf0
>>82
確かにこの二頭は見たい
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 17:32:52.03 ID:ROTwPPO/0
4大馬場でG1制覇しているオペ、オルフェ、ジェンティル、キタサンは例外なく名馬。キタサンが勝った阪神G1は昇格初年度の大阪杯だからラッキーだけど。
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/19(火) 17:52:19.86 ID:WuAO5hlf0
宝塚負けたけどやっぱりドゥラメンテ見たかったなぁ
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1634556521/