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競馬

なんで日本馬はドバイと香港は通用しまくるの？どっちも欧州の馬好走する馬場やん

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:03:08.68 ID:uigTqw360
なぜなんだい？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:03:54.73 ID:2vVjc2TQ0
なぜなぞ大百科

 

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:05:01.72 ID:W0Jpvqsa0
>>1
？？

 

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:05:19.91 ID:76iuo8gn0
ドバイと香港はちょうど間くらいの馬場だからだろ
ウイポやってるから俺は詳しいんだ

 

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:07:17.02 ID:ji9BLe0p0
それにしても
日本馬は欧州の馬場苦手すぎんだろう

 

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:08:21.19 ID:KRVMfhny0
左まわりほぼ平坦

 

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:08:24.65 ID:OnMBSkEF0
ドバイも香港もアメリカもオーストラリアも人工物だから

 

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:08:43.08 ID:JOB5eg1T0
東京競馬場が得意な馬連れて行ったら一生勝てんわ

 

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:09:17.07 ID:JOB5eg1T0
あ、凱旋門賞の話な

 

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:10:18.45 ID:em2x/1Hq0
12月から3月って欧州競馬のオフシーズンだからガチってくる欧州の馬が少ないだけなんじゃないの
日本馬はやたら張り切るけど

 

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:12:17.99 ID:KRVMfhny0
香港は右周りだけどやはり平坦
見た瞬間に答えでたわ、たわけ

 

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:13:09.92 ID:j/bqECQl0
欧州行くにしてもアスコットやらロンシャンじゃなくてもうちょっと平坦なとこ行けばいいのにとも思う

 

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:14:52.94 ID:Vh36FRbR0
平坦だし、ドバイはもちろん香港も12月ほとんど雨降らないしな

 

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:15:34.60 ID:8kV+Lv4a0
ようするに
日本馬はスタミナないんだろ？
コンクリート馬場でスピードだけ競う競技にしたから
むしろ昔の馬のほうが通用してたやん
となるとスタミナはあるタイトルホルダーは結構期待できるんじゃないか？

 

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:19:54.52 ID:oO5LxqN20
ロンシャンで強い馬が他の国で無双できてるわけじゃないってのが問題をややこしくしてるんだよな

 

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:21:38.98 ID:GuWLmo5D0
つーか
阪神の宝塚記念ですら垂れる情けない馬
が多すぎなんだよ
宝塚記念で勝負になる馬以外は連れて行くな

 

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:23:17.14 ID:eFegCSqr0
特にドバイと言うかシーマはペースが遅いのが良いんだろうな
香港は日本馬が大挙するようになってペースが上がったことで欧州馬が苦しくなってきてる

 

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:23:23.92 ID:k+1xsUEv0

人間なら箱根の山登りとマラソンで活躍するやつ違うって感じなんやない？

山登りで使う筋肉って平地と違うところあると思う

 

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:23:30.52 ID:eFegCSqr0
道中の話ね

 

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:25:11.19 ID:ZgiwpT/J0
欧州競馬はガラパゴスすぎる

 

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:25:20.95 ID:KRVMfhny0
だから、競馬が違うんだよ！
だが日本は日本競馬で実績を積んだ馬で凱旋門賞を勝とうとして未だ果たせていない
馬場差のベクトルは広がる一方だ
相手関係もあるが勝てる可能性は時の経過と共に小さくなっていると言わざるを得ない

 

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:25:33.22 ID:GSA5rZoh0
ヨーク競馬場は平坦なんだっけ？
ゼンノロブロイが英インターナショナルSでエレクトロキューショニストの首差2着だったよね
ヨークなら日本馬遠征するのに良さそうに思うけど

 

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 14:03:55.81 ID:Eh1hwaGS0
>>23
当時がっかりはしたけど、結局ペリエが乗らないと勝ちきるまではいかない馬だったから
日本でのパフォーマンスと同じくらいは走れてたよな

 

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:26:55.00 ID:pLh6DBv60
ナカヤマフェスタはなんで通用したんだ？

 

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:28:31.29 ID:ZgiwpT/J0
>>25
競馬の場合は1着以外は通用したとは言わないよ
2着もドベも同じだから

 

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:31:41.36 ID:OPeVUtDY0
欧州は平坦であるか平坦でないかの違い
欧州は坂の繰り返しだからスタミナが相当要求される

 

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:35:21.36 ID:Ypjtvz8U0
つーか
通用してるの全部ディープ産駒じゃね？
エイシンヒカリ　キズナ　マカヒキ
かぎはディープ産駒だろ

 

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:35:33.30 ID:sBj5xMKg0
競輪選手がギアの軽いママチャリに乗ると慣れるまで全然速く走れないってのと同じ現象

 

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:38:20.91 ID:GSA5rZoh0
イスパーン賞1着　エイシンンヒカリ　シャンティイ競馬場か

 

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:39:10.29 ID:eQGX65Tl0
いや
タイトルホルダーにスタミナがあるのは事実だろ
鳴ら勝つやん

 

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:41:08.34 ID:eFegCSqr0
>>42
スタミナがあるってだけじゃ全然意味がないんだよな
ステイヤーなら勝てるならもう成就してるよ

 

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:39:39.77 ID:KRVMfhny0
エイシンは府中の坂でタレるレベル、冗談だろ

 

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:39:53.15 ID:IQTX1blz0
ちゃんとしたステイヤーなら通用するはず
中距離馬ばかり連れていくからダメなんだよ

 

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:41:10.41 ID:7ecvvgDc0
>>44
オルフェってステイヤーか？

 

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:43:14.26 ID:IQTX1blz0
>>46
血統表にディクタスとマックイーンがいてステイヤーじゃないわけがない

 

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:42:49.16 ID:GSA5rZoh0
ステイヤーとか関係なくない？ステイヤーのタイトル取ってる馬惨敗ばかりじゃ
三冠馬は別にして

 

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:43:26.38 ID:Z7qEMk3H0
オルフェは気性がおかしいけど1800～3000の万能型だな

 

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:44:58.10 ID:vG3RsP6F0
香港は欧州の中距離一軍は来ないしドバイシーマはごく稀にしか勝ててねえやんけ

 

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:45:50.69 ID:j/bqECQl0
オルフェって阪大と春天のせいで長距離のイメージ悪いけど菊花賞は普通に強かったよな
まあそれ以外に中距離は安定感もあって強かったんだが

 

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:46:28.12 ID:YivnCwZc0
香港は地理的に日本有利だから

 

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:48:47.48 ID:uigTqw360

日本馬の凱旋門賞成績
1969　スピードシンボリ　　牡6　野平祐二　　着外（11着以下）
1972　メジロムサシ　　　　牡5　野平祐二　　18着
1986　シリウスシンボリ　　牡4　M.ﾌｨﾘｯﾍﾟﾛﾝ　14着
1999　エルコンドルパサー　牡4　蛯名正義　　 2着
2002　マンハッタンカフェ　牡4　蛯名正義　　13着
2004　タップダンスシチー　牡7　佐藤哲三　　17着
2006　ディープインパクト　牡4　武豊　　　　失格（3位入線）
2008　メイショウサムソン　牡5　武豊　　　　10着
2010　ナカヤマフェスタ　　牡4　蛯名正義　　 2着
ヴィクトワールピサ　牡3　武豊　　　　 7着（8位入線）
2011　ヒルノダムール　　　牡4　藤田伸二　　10着
ナカヤマフェスタ　　牡5　蛯名正義　　11着
2012　オルフェーヴル　　　牡4　C.スミヨン　 2着
アヴェンティーノ　　牡8　A.ｸﾗｽﾄｩｽ　　17着
2013　オルフェーヴル　　　牡5　C.スミヨン　 2着
キズナ　　　　　　　牡3　武豊　　　　 4着
2014　ハープスター　　　　牝3　川田将雅　　 6着
ジャスタウェイ　　　牡5　福永祐一　　 8着
ゴールドシップ　　　牡5　横山典弘　　14着
2016　マカヒキ　　　　　　牡3　C.ルメール　14着
2017　サトノダイヤモンド　牡4　C.ルメール　15着
サトノノブレス　　　牡7　川田将雅　　16着
2018　クリンチャー　　　　牡4　武豊　　　　17着
2019　キセキ　　　　　　　牡5　C.スミヨン　 7着
ブラストワンピース　牡4　川田将雅　　11着
フィエールマン　　　牡4　C.ルメール　12着
2020　ディアドラ　　　　　牝6　J.ｽﾍﾟﾝｻｰ　　 8着
2021　クロノジェネシス　　牝5　O.ﾏｰﾌｨｰ　　　7着
ディープボンド　　　牡4　M.ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ　14着

29戦0勝　0-4-0-1-0-24

 

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:50:40.44 ID:DWMuwj5C0
>>54
酷いもんやな

 

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:52:23.65 ID:xWelyHp+0
>>55
だって求めるものが違い過ぎるしな
欧州の種牡馬が日本で雑魚なのもそういう理由や
根本的に欧州はスピードが全く足りない

 

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:51:00.91 ID:Vh36FRbR0
>>54
よくまあ諦めず挑戦するよなって成績だな

 

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:56:56.27 ID:t7XlsFPP0
>>54
これだけのメンツならBCターフ行ってたら何回か勝ててそうなのに
無駄にロンシャンの凱旋門賞にこだわって撃沈の雨。。泣

 

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:58:47.65 ID:KRVMfhny0
>>67
日本のトップがBCターフ使う意味がわからない
日本の秋古馬三冠もあるしな

 

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:58:49.16 ID:6vtlC6ga0
>>54
日本がコンクリート化進むにつれて
惨敗ばかりになってる
いかにコンクリート競馬が馬を弱くしてるかだな

 

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:53:18.98 ID:eFegCSqr0
けど日本以外ならサドラー欧州ダンジグは普通に成功してるんだけどな

 

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:53:32.71 ID:eFegCSqr0
日本だけ何がそこまで違うのか

 

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:54:02.65 ID:xWelyHp+0
>>59
ちゃうで欧州だけが違うんや

 

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:55:18.79 ID:eFegCSqr0
>>61
ほんとお？

 

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:54:07.28 ID:KRVMfhny0
2014年以降は掲示板も無いんだもんな
馬場差は拡大の一方、厳しいな

 

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 13:56:16.79 ID:6vtlC6ga0
シーキングザパール
タイキシャトル
エルコンドルパサー
アグネスワールドと
欧州通用してた時代と比べて
今の日本馬は情けなさすぎだろ
日本だけ世界から孤立した別競技になったな
まさに新ジャンル　コンクリート競馬

 

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 14:13:52.97 ID:BpQAYMi00
フィエールマンとクロノジェネシスが通用しない時点でお察し

 

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 14:16:04.92 ID:GSA5rZoh0
2021年　日本馬
リヤドダートスプリント1着　コパノキッキング
サウジダービー1着　ピンクカメハメハ
フォワ賞1着　ディープボンド
香港ヴァーズ1着　グローリーウェイズ
香港カップ1着　ラヴズオンリーユー
クイーンエリザベス2世カップ1着　ラヴズオンリーユー
BCフィリー&メアターフ1着　ラヴズオンリーユー
BCディスタフ1着　マルシュロレーヌ

 

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 14:23:57.09 ID:ntYoHr5S0

ドバイも香港もごく普通のトラックコースだろ
近年はどんどん高速化してて普通に日本馬向き

ドバイはナドアルシバ時代はバランス良かったけどな

 

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/09/12(月) 14:31:26.80 ID:VimfWuys0
シャフリヤールの惨敗見てもう欧州挑戦しなくていいんじゃないかなってなった

引用元:

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1662955388/