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競馬

ステイゴールドって本当にそんなに強い馬だったの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:28:02.64 ID:THqp+ZlN0
競馬玄人からはGI5勝くらいしてるかのように持ち上げられてるけど

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:10:43.59 ID:7xN6xNPY0
>>1
G1 5勝しているかのように語られるのはサイレンススズカだな

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:30:39.26 ID:7IioqzNW0
弱いよ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:32:41.15 ID:5tMSJMQq0
いろんな条件で上位に来るんやから強いやろ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:34:55.40 ID:3sCEjlgm0
種牡馬としての活躍補正かかってる

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:37:17.85 ID:lrk9PR5t0
弱いのに人気があるって日本終わってんなと思った
オレは普通にオペラオーが好きだった

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:37:48.54 ID:RrolhELZ0
オペラオーより強かったしな

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:40:08.16 ID:fI+MQ1aT0
実力馬より人気馬よ
体重が後100キロ重かったら
マジで強かったと思う

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:40:42.82 ID:/LgWClnn0
サイレンススズカに一番近づいた馬

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:41:07.79 ID:IAI3D70W0
そもそも評価されてるのは種牡馬としての実績であって競争成績じゃないから

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:43:35.26 ID:ll5cLEyT0
>>15
香港ドバイで当時の世界最強に勝ってるから面倒くさい
現役時代評価しにくい

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:41:29.84 ID:ll5cLEyT0
50戦完走しても壊れないから
史上屈指のタフガイか手抜いてたかで揉める馬

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:42:48.59 ID:mYrWRhhl0
もっと早く主戦騎手(熊沢)替えるべきだった馬。
ステイゴールドとメジロブライトとコスモバルクの3頭は明らかに騎手で大損した馬だよ。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:43:27.81 ID:8eEdslv20
カレンブーケドールより波はあったけど立ち位置的には近い

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:50:05.80 ID:Bow0YAnJ0
ステイゴールドを強いと言ってる評価って見たことないけどなぁ

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:51:45.00 ID:yBD7x2Pd0
期待させておいて裏切るのが好きなのかやる気がないのか体調不良を隠してるのか
馬自身が語ってくれないとわからんわ

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:51:47.40 ID:OsTXD7ke0
ファンタスティックライトに地元で勝てる馬あんまりいないと思うわ

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 22:56:18.76 ID:IhUXvGDJ0
誰が強いと言っているのか
そこそこは強いにしても、超一流クラスではない

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:01:14.17 ID:/i30vemp0
阿寒湖勝ってるんだから強いだろ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:02:06.38 ID:j6dhsEF+0
リアルタイムで見たことない俺でも香港ヴァーズの映像初めて見た時は涙出そうになった
実況もめちゃ良かった

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:06:32.13 ID:x4ICNXtV0

ガチればファンタスティックライト倒せるくらいの力はあったけど
それがまともに出せないからこその競走成績
オペ世代相手に2着にも来れなかったし気性面が競走馬としての強弱に与える影響はほんとに大きい
種牡馬成績はめちゃくちゃ立派

>>31
ラジオ版が素敵

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:05:38.99 ID:HMJUg7lJ0
強いよ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:11:23.99 ID:LHz9AEO+0
オペラオーのレースまとめ見たけどジャパンカップで逃げたのとトプロの進路妨害したことぐらいしか印象に残らんかったわ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:12:49.79 ID:CblW0QV80

携わってた池江(息子)調教師は本気で走ってれば全勝だった、って吹いてるけど
うーん…いつも本気で走った前提でも展開ハマればオペとかトプロとかの間に割って入ったりもしかして一着もあったかな、
程度かな(降着になってしまったけど京都大賞典の一着入線→妨害で降着が正にそうでは?)

だから能力的には現役最強馬相手(いやそれどころか負かした相手には当時世界最強馬もいたんだっけ)にも
一泡吹かせられる位にはあった。まあヤル気ないから(余り競馬に勝ちたいという気持ちがない)同じ位の
能力でヤル気がある馬には大体負けるけど。だから最強とかないな。だいたい勝った場合何かの間違い。

まあその前にいつも本気で走る様な馬なら引退するまでに50戦も出来ない(その前に故障するか燃え尽きる)
と思うけど

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:14:33.15 ID:5qm4324M0
真面目に走っていたらとかのタラレバなんていらねーんだよ

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:16:22.23 ID:jJL6OYO70

遊んで走っているから長持ちした。

人間をどうやって困らせるかを考えていた馬。
それと人間側の戦いであった現役時代。

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:43:39.79 ID:K801RT350
えげつない斜行するような馬はそもそも競争馬として失格なんだが

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:44:58.71 ID:lrk9PR5t0
まあとにかくササる
これがオルフェにも受け継がれるんだから血統とは不思議なものだ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:45:44.03 ID:oUPFoE680
サイレンススズカの故障で泣いてしまうんやが
その後ステイが内ラチに寄っていくので泣きながら笑ってしまう

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:47:15.49 ID:kOJgZvbx0
本気出せば強い!系は過剰に持て囃されるよな
本気出せないのがつまり実力なんだけどな

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:37:28.13 ID:Ua0AS/o40
>>46
本気出した香港とドバイが凄い

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:50:33.62 ID:bokr6qiG0
国内でも渡辺を落とした京都大賞典は
斜行がなかったら完勝というか
瞬発力勝負でトプロを完全に上回って前に出たから
ああなったみたいなレースだし
ラストシーズンはスイッチ入った時はけっこう強かったと思う

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:54:16.29 ID:Fo3yilpR0

やれば出来るとやったの差がどれだけ大きいものか理解出来てない競馬民ちょこちょこいるからな
オペラオーとか割と典型
グラスラ出来る能力がある馬は他にも居たかもしれないがそれをやったことに意味があることを理解出来ない

だから気性難で本気出せば強いとか完勝か惨敗かみたいな馬なんか過剰に評価しがちになる

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:57:08.60 ID:iuivhWgg0
桜花賞オークス二冠馬のベガだって最初は橋本美純がずっと乗る予定だった
橋本美純が遅刻して来ないから仕方なく武豊が乗ることになったんだと松田博資が言っていた
昔ならどんな騎手にチャンスがあったとも言えるけど、強い馬がその能力を必ず発揮できるとは限らなかったんだな

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:59:44.84 ID:6fmu77PB0
世界で最も馬券を売り上げた馬という事実はあまり知られていない

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/21(火) 23:59:45.16 ID:ZkNwyQa/0
常に80%の力しか出さなかったから

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 00:08:02.24 ID:RyBn41Vn0
ステイゴールドとオルフェは天然芸人
ゴールドシップは天才芸人

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 00:30:41.25 ID:7CdmDjOa0
本当に強かったら手をぬこうが何しようが国内G10勝にはならん

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 00:56:40.88 ID:j/ZhOXgi0
あの香港ヴァーズは国内GⅠ2勝分の価値があるだぜ

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:20:13.36 ID:Z+RL3v610
>>66
香港のオッズで1番人気で持ちレートもトップだったから
勝ってくださいのレースだっんだぜ
20戦とかG1を走ってきてそれまでそんな扱いを受けたことなかったというのに

 

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:52:56.95 ID:Rn9Ih/YW0
>>66
香港カップを外枠から先行して粘りきって勝ったデジの方も凄いと思うわ
というかプレストンとマイルで凄い勝ち方だったな、あの日は

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:00:52.71 ID:BEMW52bY0
重賞でも負けまくったからな
G1だけの話じゃなくて

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:01:17.17 ID:jbivyAn40
ファンタスティックライトには勝って当たり前みたいな扱いされてるオペラオーとメイショウドトウ
ファンタはその直後の香港勝ってるしもっと評価されていいだろあれ

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:02:58.67 ID:TMICP8eM0
そんなには強くない
ただ、弱くもない
そして子供が強すぎワロう馬

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:20:55.65 ID:lWVN0AC90
能力はあるのに走る気がない馬ってそれこそ腐るほどいるんだろうな

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:31:10.58 ID:gTcuqaNU0
>>71
もし馬が人語を解せて負けたら馬肉になるって事実に気付くとしたら
今の血統表全部知らん名に代わってるだろうな

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:38:14.72 ID:cfZWqukN0
ドバイでファンタスティックライトに勝ったのが全て
他の日本馬で勝てるなんて思えない

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:51:54.50 ID:pSQSltDf0
オペとかドトウで勝てんだろう
2400のファンタスティックライトはその程度の馬
この時代ぐらいの日本馬を過小評価してはいけない

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:51:58.33 ID:NBj224Hh0
そうかな
ステゴ程度が勝てるんだから当時の日本にいる上位陣ならみんなチャンスあるでしょ
現に香港ではステゴなんかよりエイシンプレストンの方が上だしな
ドバイも今と違って一般的じゃなかったから日本で勝てない馬だから環境の変化求めてドバイいっただけ
だから当時は日本で勝てる馬はドバイなんて所詮G2を取り行く必要ないからな

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 01:55:59.47 ID:pSQSltDf0
馬主や厩舎、騎手の経験値みたいなことはとりあえず置いておいた感想ね
岩元厩舎とテイエムの馬主と社台と池添厩舎じゃ違いが出て当然だから

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 02:09:12.76 ID:OW1Wh7jz0
結局競馬ファンって
武+スペシャルウィークやエアグルみたいなミーハーなのが好きな人が多い現実
オペやドトウは地味
ステゴはロートル
ミーハーな人達にはそんなもん

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 02:17:43.72 ID:lI9Wq+yQ0
香港で見せた上がりをなんで他で使えなかったんだ

 

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 02:18:03.89 ID:l2zPf/zH0
現役時代の競走能力成績と種牡馬能力成績は違うからな

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:12:31.82 ID:QrTlME710
普通に完敗の善戦どまりも少なくなかった
今とほぼ同等のレベルと見られるシーマクラシックはGI勝ち相当と見てもいいんじゃなーい?

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:20:32.07 ID:6kYDgzpw0

>>89
G1への格上げ申請してなかったとかだけでメンツレベルはG1だよ
賞金も日本円に直したら1億以上だし

あとファンタスティックライトはエミレーツなんちゃらのランキング世界一位になってる馬だから
ドバイで日本の上位馬なら勝てるとか言ってる輩は勘違いしすぎ

 

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:28:08.02 ID:gTcuqaNU0
いやそもそもファンタスティックライトはジャパンカップでオペドトウに負けてるからな

 

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:33:47.21 ID:2p1eUSEA0
そら日本歴代でも最高峰のオペに負けたのは仕方ないだろ…

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:41:12.34 ID:CAXW2b560
ファンタスティックライトは物差しとして使うのが難しい
四歳時はポロポロ取りこぼしてる善戦マン
本格火した五歳でも溢してる所は溢してて磐石な感じではない

 

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 04:45:15.33 ID:GshPV+Ii0
スペグラオペドトウに勝てないからどうしょうもないよなあ

 

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 06:31:13.54 ID:bg2ufYGR0
あの強かった時代にあれだけG1で上位に何度も来るんだからささり癖がなきゃもっとG1勝ってるわ

 

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 06:36:52.99 ID:ZrcaWPEv0
トップクラスとは明確に差があった1,5流馬
国内で20戦近くG1走って未勝利の時点でお察し

 

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 07:06:43.83 ID:ZrcaWPEv0
ドバイのファンタは休み明けのユルユル仕上げで、ステゴは逆にガチ勝ちに行ってたのもの
秋の地元ジャパンCではしっかりやり返されてますし

 

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 07:09:33.80 ID:lSOOqJwG0
競走能力と種牡馬能力は比例することはないが、強い正の相関がある
よってステイゴールドはクソ強い馬だったということになる

 

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 07:11:56.58 ID:wv+ebjDD0
ススズはサンデーとミスプロだから相手に困ったんじゃないかね

 

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:04:07.23 ID:In+g8sQR0
昔は日本人騎手も海外で勝ててたよね
今は外人含めJRA騎手が勝つことはほとんどないが

 

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:43:42.51 ID:QxD4tfEu0
>>113
ルメール移籍以降、海外G I勝ったのは武豊と松岡正海だけだった
今若手が数人海外修行に出てるけどG 1に乗せて貰えるのも厳しい状況だな

 

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:15:42.43 ID:rxmr0/g80
種牡馬能力は高いが競走馬能力はまあまあ強いかな程度

 

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:37:08.51 ID:7fWseckz0
5勝はともかくドバイシーマはG1にカウントしてもいいレベル。実際すぐG1昇格したし

 

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:45:18.84 ID:QxD4tfEu0

>>115
あのドバイのメンツは史上最強メンバーと言われてた
ステゴはブックメーカーオッズで最低人気だったんだよな
日本の競馬ファンも、どうせ武が上手く乗ってもブロンズだろまたという評価でレーススレでも誰も勝つと思ってなかった

それが勝った時、競馬板飛んだ

 

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:49:35.21 ID:FNU+zNMd0
>>117
いやあ4回目で史上最高のメンツってw
笑うところか?

 

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:50:18.12 ID:QxD4tfEu0
>>118
向こうそう言われてたのだから仕方ない、だからすぐに昇格したんどよ

 

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:51:35.14 ID:qLrnWIvy0
シーマの時は競馬の板飛んだよね
懐かしいわ
あれは武豊の神騎乗もあるけどステゴが本気で走った初めてのレースでもあったね

 

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/22(水) 08:56:05.11 ID:Gpp5exPn0
武に羽が生えたと言われた程の馬はこいつとディープくらいだろう
つまりステイゴールドはディープ級の実力者

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1632230882/